Svamprikets lĂ€sare Ă€r sĂ€kerligen bekanta med Elin Ekberg, som var med mig och Ludde i början av bloggens levnadsĂ„r för att sedan fortsĂ€tta mot en högre och bredare plattform. Hon började skriva för Loading.se, för att sedan fĂ„ en alldeles egen krönika i Sveriges bĂ€sta speltidning LEVEL. Jag och Ludde Ă€r vĂ€ldigt stolta över henne, och samtidigt lite stolta över att kunna sĂ€ga att âElin i LEVEL, ja hon skrev ju för Svampriketâ. I hennes krönikor skriver hon mestadels om rollspel och om lite hur det Ă€r att vara tjejgamer, vilket hon vet mer om Ă€n majoriteten av LEVELs skribenter eftersom hon Ă€r en av vĂ€ldigt fĂ„ kvinnor som skriver för tidningen. I rĂ€ttvisans namn kĂ€nns det faktiskt som att LEVEL Ă„tminstone försökt att ta in kvinnliga skribenter efter förra Ă„rets kritik som riktades mot deras otroligt mansdominerade kĂ„r. TyvĂ€rr verkar det pĂ„gĂ„ en hel del trĂ„kigheter bakom de fördragna gardinerna.
Ni som har senaste numret av LEVEL i er hand har kanske lĂ€st recensionen av White Knight Chronicles 2. Det Ă€r Elin som skrivit den recensionen. Eller, det stĂ„r i alla fall att det Ă€r hon som skrivit den. Och det stĂ€mmer delvis. Recensionen finns Ă€ven pĂ„ Loading.se. Men ni som nu har tidningen i er hand kanske ser nĂ„gra skillnader. Faktum Ă€r att de tvĂ„ texterna Ă€r ganska olika. Skrev hon alltsĂ„ tvĂ„ texter â en för Loading och en för LEVEL? Nej, tyvĂ€rr verkar det inte vara sĂ„ enkelt. NĂ€r jag frĂ„gade Elin om det fick jag som svar att ârecensionen pĂ„ Loading Ă€r nĂ€rmare originaletâ. Originalet, det vill sĂ€ga mer trogen texten som faktiskt skrevs av henne. Den andra texten, den i tidningen, Ă€r alltsĂ„ Ă€nnu lĂ€ngre ifrĂ„n originalet Ă€n vad texten pĂ„ Loading Ă€r. LĂ€ngre ifrĂ„n texten som hon skrev. Omskriven av nĂ„gon annan, publicerad under hennes namn. Hela meningar och Ă„sikter lyfts bort, hela meningar och Ă„sikter lĂ€ggs till.
Och Àn en gÄng vill jag pÄpeka att hennes krönikor aldrig skrivits om eller redigerats. Jag vet inte om LEVEL kommer fortsÀtta publicera falska texter i framtiden, men jag vet att fans av Elin har undrat vad som pÄgÄr. Och det Àr precis vad vi mÄste göra nÀr det mÀrks att nÄgot inte stÄr rÀtt till.
UPPDATERING:
Det kÀnns som att nÄgra förtydliganden Àr pÄ sin plats.
* Folk verkar tro att texten pÄ Loading Àr hennes originaltext. SÄ tolkar jag det inte nÀr hon sÀger att texten pÄ Loading Àr nÀrmare hennes originaltext. BÄda texterna har alltsÄ tillagda och borttagna meningar. Fler Àn vi vet om. I morse rÀknade jag minst tre tillfÀllen i texten dÄ man Àndrat pÄ nÄgot. Hur mÄnga Àndringar som skett sedan originaltexten vet bara Elin och redigeraren.
* Skillnaden mellan LEVEL-texten och Loading-texten Àr inte alls bara en enda rad.
* Jag vet att texter redigeras. Men om meningar tas bort, meningar lÀggs dit och omformuleringar sker hör det till god ton att kontakta skribenten om det antingen innan eller efter Àndringarna Àgt rum.
* Jag har aldrig menat att hennes grundlĂ€ggande Ă„sikt kring spelet redigerats, bara vissa delar och hur hon uttryckt dem. Till exempel nĂ€r LEVEL-texten sĂ€ger ”svĂ„righetsgraden Ă€r hög”, medan Loading-texten som Ă€r nĂ€rmare originalet inte nĂ€mner det.
* Jag har sjÀlvklart inte gÄtt bakom ryggen pÄ Elin med inlÀgget.
* Jag har sjÀlvklart vÀntat med inlÀgget tills hon konfronterat Bjarneby.
* Jag sÀger inte att det Àr för att hon Àr kvinna. Jag stÀller bara frÄgan. Det Àr mycket möjligt att alla skribenter fÄr meningar borttagna och tillagda utan att fÄ veta om det.
* Jag vill inte förstora det hÀr sÄ mycket som vissa verkar tro. Allt jag sÀger Àr att LEVEL byter ut meningar i texter utan att höra med upphovsmannen. Mer Àn sÄ sÀger jag egentligen inte.
* Det hÀr Àr inte liv och död.
UPPDATERING 2:
Jag har pratat med Elin och förstÄr varför hon mÄste neka allt offentligt nu. InlÀgget skapade större reaktioner Àn vÀntat. Hon har fÄtt vÀldig press pÄ sig att uttala sig pÄ ett visst sÀtt, och vi var naiva.
Jag har bevis för att allt jag skrivit Àr sant, och att jag inte gÄtt bakom ryggen pÄ henne. Men jag tÀnker bara dela dem med folk vars Äsikter jag bryr mig om. Jag tÀnker inte publicera dem offentligt. Varför inte? För jag ses hellre som killen som ljuger, Àn killen som fick Elin sparkad. Det Àr en kula jag fÄr ta.
Men frÄga er en sak: Skulle jag skriva inlÀgget om det jag skrev inte var sant? Om inte hon kommit och varit upprörd över sin text? Skulle jag skriva ett falskt inlÀgg nÀr jag vet att hon kommer lÀsa det och förneka allt? Varför skulle jag medvetet försÀtta mig i den hÀr situationen?
Det Àr allt jag har att sÀga.
Döm sjÀlva.
Uppdatering 3:
InlÀgget gÄr nu inte lÀngre att kommentera.
Intressant inblick! Det jag hoppas (och tror) Ă€r vĂ€l att detta gĂ€ller alla och inte bara kvinnliga skribenter men sĂ„ lĂ€nge inget bevis finns för att nĂ„gon man rĂ„kat ut för det kan du hĂ„rdvinkla det sĂ„ đ
Tro och hoppas förresten, helst ser jag ju att de texter som Àr publicerade faktiskt Àr skrivna av den som stÄr som författare av texten.
That makes me wonder.. Varför skrev de om recensionen sĂ„ kraftigt? En teori Ă€r att de inte tyckte att recensionen som den var passade in i deras image. Men om det Ă€r sĂ„, betyder det att de har anlitat Elin enbart som en token girl snarare Ă€n för att de gillar hennes recensioner? ”Ăhh, vi behöver en tjej sĂ„ vi tar Elin. Ok sĂ„ hon skriver inte som vi vill men vi kan justera texterna i efterhand. Huvudsaken Ă€r att vi fĂ„r slut pĂ„ tjatet om att vi inte ha tjejer i redaktionen.”
Detta Àr nog dock vanligare Àn vissa kanske tror. Jag vet vissa chefredaktörer och redaktörer, men nÀmner inga namn, som vid tillfÀllen skrivit om mer eller mindre hela texter. Med det sagt Àr det sÄklart inget man ska acceptera bara för att det förekommer, men det Àr inget som Àr exklusivt för just Level och jag tror inte heller, som Familjenspel pÄpekade, att det dÀr Àr exklusivt för de kvinnliga skribenterna.
Sen att de allra flesta speltidningarna skulle mÄ bra av mer varierad könsfördelning hÄller jag helt med om, och om det nu skulle vara sÄ att denna företeelse hos Level Àr begrÀnsad till bara de av kvinnligt kön Àr det sÄklart Àn mer förkastligt Àn annars.
Det hÀr lÄter ju helt sjukt! StÀmmer det verkligen att LEVEL till och med lagt till stycken i Elins texter? Som redigerare pÄ diverse dagstidningar tvingas jag dÄ och dÄ att slakta reportrars texter för att de Àr för lÄnga, och det Àr i princip alla reportrar med pÄ. NÀr jag jobbar som reporter sÀger jag Àven ofta till redigerarna att det Àr helt okej att korta i mina texter. Men det gÀller att slakta pÄ ett sÄdant sÀtt att andemeningen i texten bibehÄlls, och jag har aldrig hört talas om att lÀgga till i texter.
Om det stÀmmer att texter till stora delar skrivs om av redaktionen pÄ LEVEL Àr det inget annat Àn förkastligt. Jag har visserligen inte arbetat pÄ tidsskrifter, utan bara dagstidningar, och vet sÄledes inte hur det funkar dÀr, men jag hade tagit vÀldigt illa vid mig om nÄgon lade till stycken i mina texter, framför allt nÀr det handlar om Äsiktsjournalistik som recensioner.
Ăr det omformuleringar och rent grammatiska Ă€ndringar för att förtydliga och rĂ€tta till eventuella fel?
Eller Àr det Àndringar av sjÀlva innehÄllet och recensentens Äsikter? Skulle det röra sig om det sistnÀmnda sÄ luktar det ju gammal gubbpung.
En oerhört viktig text om ett oerhört viktigt och svÄrt Àmne. För vart gÄr grÀnsen mellan sedvanlig redigering och korrigering i en tidningsprocess och vart gÄr grÀnsen för övergrepp i journalistens text. GrÀnsen kan vara hÄrfin.
Jag Àr sjÀlv utbildad journalist och jag har jobbat inom yrket i flera Är. Jag har fÄtt mina egna texter redigerade och jag har redigerat andras. Det Àr en sedvanlig del av jobbet att skapa en tidning eller motsvarande pÄ nÀtet.
Dock har dessa redigeringar alltid skett i samrÄd med mig eller den journalist vars texter jag sjÀlv redigerat, i alla fall nÀr det gÀller större ingrepp i texten.
Att korta ner en mening hÀr och dÀr eller att tvingas korta ner en text i stort för att den ska passa in i den lilla lucka som finns i tidningen Àr oftast en redigerares jobb och det sker inte helt sÀllan ganska nÀra deadline i brÄdrasket. DÄ Àr det inte alltid skribenten informeras, enligt egen erfarenhet. HÄrdheten skiljer sig ocksÄ mellan olika tidningar. I kvÀllstidningar fÄr du i flera fall rÀkna med att din text kan bli hÄrt redigerad. Har du ingen klar vinkel blir du inte ens publicerad.
Men. Att Ă€ndra en text sĂ„ pass mycket att det inte lĂ€ngre kĂ€nns som journalistens egen text eller egna Ă„sikter, ja dĂ„ har man gĂ„tt för lĂ„ngt. Har stycken/Ă„sikter dessutom lagts till (inte bara formulerats om med samma budskap vilket kan vara okej ifall det handlar om dĂ„lig grammatik eller otydliga formuleringar – dock i samrĂ„d med journalisten) Ă€r det ett övergrepp pĂ„ texten.
Att redigera texter kraftigt Ă€r av egen erfarenhet vanligare i tidningar med kort deadline. DĂ€r har man inte tid att alltid kontakta journalisten. I en tidning som kommer ut varje mĂ„nad finns det gott om tid att ha texter ute pĂ„ flera korrvĂ€ndor. Det Ă€r magasinets styrka – vĂ€lskrivna och genomarbetade texter. Att sedan publicera tvĂ„ olika versioner av samma text, som LEVEL tydligen gör, Ă€r bara pĂ„ alla sĂ€tt mycket mĂ€rkligt.
Nu har jag inte lÀst nÄgon av texterna men ser fram emot att fÄ jÀmföra dem. Det hÀr vÀckte min journalistiska nyfikenhet. Om sedan redigeringen har med Elins kön att göra eller om det handlar om att redaktionen pÄ LEVEL bara inte Àr nöjd med just hennes sÀtt att formulera sig lÄter jag vara osagt. Fler exempel pÄ liknande textredigeringar skulle vara intressant liksom tydlig information kring om skribenten eller skribenterna i frÄga blivit informerade om textredigeringen innan eller inte.
UrsÀkta vÀggen av text ^__^
Jag Ă€r ocksĂ„ lite nyfiken pĂ„ graden av redigering. Det Ă€r inte ovanligt att en redaktör fĂ„r skriva om ganska mycket av en ny, ovan skribents texter. Detta sker förstĂ„s oftast i samrĂ„d med skribenten, men ibland Ă€r det kort om tid, och dĂ„ kan man fĂ„ ett kort ”Ă€r det okej om vi redigerar din text”. Men dĂ„ skriver man förstĂ„s ALDRIG om Ă„sikter, betyg eller liknande utan att informera skribenten. Om sĂ„ har skett i det hĂ€r fallet Ă€r det ju riktigt dĂ„ligt. Om det bara handlar om rĂ€ttning av grammatik, stavfel och konstiga formuleringar Ă€r det inget onormalt.
Jag kan bara tala utifrĂ„n mitt eget perspektiv som pensionerad LVL-redaktör, men det var – och Ă€r – vanligt att man skriver om ganska mycket i mĂ„nga texter för att fĂ„ fram resonemang och motiveringar tydligare, fĂ„ fram en större enhetlighet formatmĂ€ssigt och tajta till formuleringarna. Det Ă€r absolut inget exklusivt för LVL heller, utan förekommer i stor skala pĂ„ vartenda magasin jag jobbat pĂ„. Jag brukade oftast kolla med skribenten vars text jag Ă€ndrat pĂ„ (om jag gjort nĂ„got mer omfattande Ă€n fixa nĂ„gra ord hit eller dit) sĂ„ det kĂ€ndes okay och sĂ„ att de förstod varför jag ville Ă€ndra, men olika personer har olika rutiner för det dĂ€r.
I alla fall – LEVEL redigerar om mĂ„nga texter, inte bara Elins. Jag har fĂ„tt Ă„tskilliga av mina texter redigerade, och oftast lĂ€rt mig otroligt mycket pĂ„ vĂ€gen. Slutligen kan jag bara sĂ€ga att jag sjĂ€lv gillar Elins texter mycket och Ă€r vĂ€ldigt glad att hon Ă€r skribent i tidningen.
För nÄgon som inte köper LEVEL sÄ vore det kul om du kunde ta upp nÄgra exempel pÄ Àndringar mellan texterna.
Om originaltexten inte passar för tidningen av nÄgon anledning borde de ju ha bett Elin att sjÀlv formulera om den. Passar hennes Äsikter om spelet inte i tidningen kan de ju stoppa upp nÄt dÀr bak istÀllet.
Redigering i all Àra men Àndrat innehÄll? Det Àr inte lite skrÀmmande det dÀr.
Absolut. Om man hade rĂ„dslagit eller Ă„tminstone informerat Elin hade jag förstĂ„tt det bĂ€ttre. Men som det var nu fick hon inte veta nĂ„got förrĂ€n hon öppnade tidningen. Jag vill inte gĂ„ sĂ„ lĂ„ngt som att sĂ€ga att man presenterat en helt annan Ă„sikt, bara att meningar lyfts bort och lagts till. Hur mycket som Ă€ndrats Ă€r svĂ„rt att veta, eftersom vi bara kan jĂ€mföra de tvĂ„ publicerade texterna. Men nĂ€r hon svarar att texten pĂ„ Loading Ă€r ”nĂ€rmare originalet” utgĂ„r jag frĂ„n att Ă€ven den Ă€r Ă€ndras, om Ă€n inte lika mycket som texten i Level.
@Ina: Jag funderade pĂ„ att ta exempel, men samtidigt Ă€r det svĂ„rt att jĂ€mföra en mening med en icke existerande mening. đ
Grov redigering kan vara trist, ibland mycket trist, men knappast sÀrskilt unikt eller katastrofalt. Mer allvarligt Àr dock diskrimineringsvinkeln, som om den Àr sann Àr ett stort problem.
Men det Àr dÄ ocksÄ viktigt att innan man mÄlar fan pÄ vÀggen och framstÀller LEVEL som diskriminerande att dÀr finns lite mer kött pÄ benen. Jag hade gÀrna sett lite svar pÄ frÄgorna som stÀlls i texten före publicering. För annars Àr det ju bara spekulation, som visserligen blir uppseendevÀckande, men inte upplysande.
Visst, nu lÀmnar sÄklart texten utrymme för att LEVEL inte diskriminerar, men med rubriken och att det finns en överhÀngande risk för detta Àr nog för att det ÀndÄ skall stÀlla tidningen i negativ dager, trots att inlÀgget inte ger nÄgra svar eller bevis utöver att en relativt ny skribent blivit vÀldigt hÄrt redigerad.
Annan rubrik kanske hade satt annan ton, vad vet jag?
TrÄkigt för Elin, och alla andra drabbade, att behöva se sin text förÀndrad sÄ pass mycket. KÀnns inte helt ok. Förövrigt tycker jag vÀl att Fienden Àr Sveriges bÀsta spelmagasin numera, de har ju förövrigt Gisela Jönsson i sin redaktion som skrivit bra text i första numret och sÀkerligen bidrar till mer godis framöver!
@Spel-Malmer: Du har sÄklart helt rÀtt. Jag skrev inte texten för att jag sitter inne med svar. Jag skrev den för att jag vill uppmÀrksamma det, sÄ att vi kanske fÄr svar. Jag har inte menat att fÀlla en avgörande dom mot Level, Àven om alla som sÀger att rubriken Àr hÄrd har helt rÀtt. Det ligger lite i mina rubrikers natur. Min första rubrik var hÄrdare, innan Brunlöf kom med sitt förslag. Kanske borde jag jobba pÄ Aftonbladet.
Men det Àr viktigt att pÄpeka att det Àr en krönika, inte en artikel.
@Tommy: Oavsett om det Àr en krönika eller ej, sÄ svartmÄlas ju Level som könsdiskriminerande utan belÀgg vilket inte Àr speciellt snyggt i min bok.
PÄ en blogg/spelsite som denna Àr skillnaden mellan krönika och artikel hÄrfin. I vanligt magasin ligger ofta krönikorna pÄ ett avskillt frÄn artiklarna och det Àr dÀrmed tydligare.
Oavsett om det Àr en krönika sÄ betyder inte det, som familjenspel sa, att man inte behöver vara lite försiktig med anklagelser. Könsdsikriminering Àr Ätminstone i min bok en ganska allvarlig anklagelse. Om man inte har nÄgot kött pÄ benen sÄ tycker jag nog ÀndÄ att det inte borde bli huvudlinjen i krönikan utan kanske mer bara stÀllas som en liten frÄga i texten.
@Familjenspel: Potentiellt könsdiskriminerande. Gud förbjude att en tidning med 1 kvinnlig skribent (tvĂ„ med Sannas pysselhörna) pĂ„ 22 mĂ€n skulle ”svartmĂ„las” som potentiellt könsdiskriminerande. Jag stĂ€ller frĂ„gan om det Ă€ven hĂ€nder mĂ€n. Jag gör inte pĂ„stĂ„endet att det inte hĂ€nder mĂ€n.
Men det Ă€r kul att det Ă€r min rubrik som verkar uppröra er mest i det hĂ€r inlĂ€gget. đ
@Tommy: Nej det Àr inte rubriken utan effekten du söker som upprör mig.
”Level Ă€ndrar recensents texter, gĂ€ller det för alla?” DĂ€r fĂ„r du en rubrik som passar innehĂ„llet i texten đ
Familjenspel: UrsÀkta, men vilken effekt tror du att Tommy söker? Det Àr en fundering och frÄgestÀllning som Àr grunden till denna krönika. Jag tycker det Àr sunt och vettigt att man ifrÄgasÀtter varför Sveriges mest erkÀnda och största speltidning publicerar en text vÀldigt olikt originaltexten i sin tidning.
Antaganden gör vi alla, men det texten gör Àr att stÀlla en frÄga som bjuder upp till debatt.
Och rubriken kan jag ta pÄ mig, och bör inte tas pÄ stort allvar. Vilket de flesta sÀkert redan förstÄtt.
”MĂ€n som ratar Elin”?
eller jag vet. Vi kör neutralt:
”Ord pĂ„ rad”
Tommy och Anders: Jag hoppas förresten att ni inser vad ni slÀppt lös hÀr. Nu krÀver era lÀsare mer information och sjÀlvklart en chans för LEVEL-redaktionen att svara pÄ kritiken. En uppföljning pÄ det hÀr hade varit vÀldigt intressant att lÀsa!
Förresten mĂ„ste jag hĂ„lla Familjenspel och Spel-Malmer med om rubriken. Den kĂ€nns lite missvisande eftersom ”grejen”, Ă„tminstone enligt mig, Ă€r att LEVEL verkar Ă€ndra misstĂ€nkt mycket i sina skribenters texter och inte att Elin Ă€r enda tjejen och att hon diskrimineras.
Anders: Effekten Àr ju att vi ska bli upprörda och fasas över att Level diskriminerar kvinnor, vilket rubriken ÀndÄ pÄvisar. Sen innehÄller texten inget sÄdant men rubriken fÄr iaf in folk hit pÄ den premissen.
SjĂ€lvklart fattar jag att det Ă€r med glimten i ögat, men Level (MĂ€nnen) kanske inte ser det sĂ„ var min tanke bara đ
”Men det Ă€r kul att det Ă€r min rubrik som verkar uppröra er mest i det hĂ€r inlĂ€gget.”
Med tanke pĂ„ vad nĂ€stan alla andra skrivit sĂ„ Ă€r det kanske inte sĂ„ konstigt att det tas upp efter att man har lĂ€st alla andra kommentarer? đ Texter redigeras, ibland rejĂ€lt, för att passa den plats dĂ€r de ska in i en tidning. SĂ„ Ă€r det tydligen i princip överallt.
Eftersom jag inte har tillgĂ„ng till LEVEL-texten kan jag inte jĂ€mföra de bĂ„da texterna. Du skriver sjĂ€lv: ”Jag vill inte gĂ„ sĂ„ lĂ„ngt som att sĂ€ga att man presenterat en helt annan Ă„sikt, bara att meningar lyfts bort och lagts till.”
Det lĂ„ter mest som ”oformulerade stycken” och det Ă€r vĂ€ldigt vanligt, nĂ„got vi kan konstatera genom att lĂ€sa alla andras kommentarer.
Man kan ju tycka vad man vill om att en tidning inte lÄter skribenternas personliga skrivsÀtt komma fram, men det Àr en helt annan frÄga eftersom du med inlÀggets rubrik och mycket av innehÄllet lagt vikten pÄ könsgrejen.
Typ sÄ.
Samson: Tack för ditt deltagande đ
Nu har jag Àndrat rubriken, sÄ att vi kanske kan fokusera pÄ texten. Synd att lÄta ett enda ord distrahera er frÄn de övriga 600 orden.
@Tommy: I kommentarerna skrev du att ”Jag vill inte gĂ„ sĂ„ lĂ„ngt som att sĂ€ga att man presenterat en helt annan Ă„sikt, bara att meningar lyfts bort och lagts till” medan du i texten skrev ”Hela meningar och Ă„sikter lyfts bort, hela meningar och Ă„sikter lĂ€ggs till”. What gives? Det ena utesluter inte nödvĂ€ndigtvis det ena, men jag skulle Ă€ndĂ„ gĂ€rna se dig förtydliga dig lite pĂ„ den punkten.
I övrigt Ă€r det en intressant diskussion, men samtidigt kĂ€nner jag att jag (som inte har nĂ„gon större erfarenheter av att arbeta för redaktioner) inte kan göra mycket mer Ă€n att rycka pĂ„ axlarna. Inte för att det Ă€r ett negligerbart problem, utan för att det i det hĂ€r fallet Ă€r vĂ€ldigt svĂ„rt att ta stĂ€llning till det utifrĂ„n texten. Redigering Ă€r ju trots allt inte negativt i sig – det har hjĂ€lpt mig att bli en bĂ€ttre skribent, de gĂ„nger jag rĂ„kat ut för det – utan det som kan ifrĂ„gasĂ€ttas Ă€r sĂ€ttet det genomfördes pĂ„. Men utan att ha senaste LEVEL i handen, och utan att ha nĂ„gonting att jĂ€mföra med, sĂ„ kan jag som utomstĂ„ende inte pĂ„ nĂ„got sĂ€tt ta stĂ€llning till det.
Slutligen kan jag hÄlla med om en del av kritiken gÀllande könsperspektivet. Det kÀnns lite omotiverat för tillfÀllet, om det inte visar sig att LEVEL faktiskt inte redigerar sina manliga skribenter lika kraftigt som verkar vara fallet med Elin. DÀremot har det mesta som jag skulle kunna tÀnka mig att sÀga redan sagts tidigare, sÄ jag lÄter frÄgan vila.
Victor har för övrigt gett ett kort svar pÄ Loading i Àmnet.
http://loading.se/forum.php?thread_id=101130#comment
Victor Ctrl+v:ar!
Jag har inte Àndrat i texten personligen men att den Àr redigerad förvÄnar mig inte det minsta. I varierande mÄn Àr typ alla texter i tidningen det. Mina ocksÄ. Det Àr sÄdant som behövs för att fÄ fram resonemang bÀttre, plocka bort stavfel/grammatiska fuck ups och allmÀnt fÄ texterna att flyta problemfritt. En viktig anledning, och ocksÄ den enda.
Vem det var som redigerade just den hÀr texten vet jag inte. DÀremot vet jag att det bara Àr jag och Hallstan pÄ kontoret nu. Resten av gÀnget trillar in frÄn sommarledigheterna om en sisÄdÀr tvÄ-tre veckor.
Ja det Ă€r ju för verkligen hemskt att bli utsatt för tidningens redigerare. Jag tycker det hĂ€r blogginlĂ€gget Ă€r ett riktigt ”Fox News” försök att göra en höna av en fjĂ€der. Alla texter blir redigerade och om man jĂ€mför de tvĂ„ versionerna sĂ„ Ă€r det inte sĂ„ stora skillnader som man kan fĂ„ intrycket av i hĂ€r.
Jag tycker det Àr lite mÀrkligt att ni drar ut hennes konflikt (om det nu ens finns nÄgon?) i det öppna innan hon (antar jag) hunnit ta det med Level först.
Jag fÄr vÀl hoppas att ni kollade det med Elin innan du pubbade detta. Jag hade inte blivit sÄ glad om det var mig det handlade om.
Och om den enda Àndringen Àr den meningen jag lÀste i loading-trÄden sÄ kÀnns det hÀr som Ärets mest överdrivna diskussion. Jag har dock inte lÀst nÄgon av recensionerna sÄ allt Àr bara andrahandsinformation för mig.
Det Àr mina 2 cents, typ.
Som mÄnga redan har skrivit, det Àr inte ovanligt att texter redigeras. Men jag fÄr verkligen kÀnslan av att det ni skrev hÀr handlar om att de ska ha redigerats för att hon Àr kvinna? Det Àr jag verkligen inte redo att köpa per automatik.
Shit vilket jÀvla fackeltÄg det blev; inte sedan Simpsons har en pöbel varit sÄ lÀtt att anordna och styra. Kan inte alla bara kÀka en jordgubbe, coola ner lite, och inse att det som sker hÀr Àr att nÄgon skall halshuggas för att de druckit vitt vin till köttet.
Ja, det var ju intressant med lite inblick i branschen! Hade man fĂ„tt önska hade ju LEVEL kanske fĂ„tt yttra sig redan i inlĂ€gget, men men.. UnderhĂ„llande lĂ€sning och diskussion, hursom.. Jag har inget emot lite drama.. đ
Ok, jag tror det Ă€r dags för lite ”fact check” bland kommentarerna:
Jag uppfattar det som att det Tommy menar Ă€r att det rör sig om MER Ă€n bara ”lite vanlig redigering” (MĂ„nga av oss har jobbat med media, vi Ă€r inte ovana i redaktionell arbetsgĂ„ng, tacksĂ„mycket).
Jag har inte lÀst texterna i LEVEL, men min uppfattning av Tommys text Àr att Elins original skiljer sig vitt frÄn vad som publicerats i tidningen. SÄ till den grad att à SIKTER har lagts pÄ henne.
Jag förstÄr att Elin sjÀlv vÀljet att inte uttalat sig i sammanhanget för det kan lÀtt bli infekterat. Jag Àr ocksÄ sÀker pÄ att Tommy har diskuterat saken med henne innan han publicerade nÄgot hÀr. Karln Àr inte dum i huvet, liksom.
Genusperspektivet som alla snopparna skriker sÄ hemskt om hÀr tycker jag ocksÄ kan ses en smula förhastad i sammanhanget eftersom vi sitter pÄ alldlees för lite info för att diskutera anledningar förrÀn redigeraren eller annan som beslutat göra Àndringarna ger sin version.
Jag mÄste dock sÀga: JÀvlar vad snabbt kukarmén formar sig nÀr minsta lilla antydan att de kanske eventuellt skulle kunna röra sig om att nÄgon antyder att det skulle kunna finnas genusdiskriminationsanklagelser. För i helvete. Alla Àr vÀl medvetna om att i spelmediabranschen diskriminerar vi kvinnor pÄ daglig basis. Att nÄgra enstaka exempel dyker upp dÀr det skulle kunna vara sÄ att en kritiker dragit förhastade slutsatser om könsdiskrimination Àr vÀl fan att rÀkna med med tanke pÄ hur mÄnga faktiska fall vi alla bar blundar för.
Eller?
Det Ă€r förstĂ„s illa om redigeraren (vem det nu Ă€r) har Ă€ndrat pĂ„ hennes Ă„sikter. Det Ă€r vad jag personligen tycker Ă€r viktigast. Omformuleringar av meningar och dylikt mĂ„ste man – om man jobbar som skribent – kunna ta (nĂ€r större omstruktureringar behövs Ă€r jag ocksĂ„ av Ă„sikten att skribenten bör konsulteras).
Men det kÀnns helt onödigt att döma nÄgon nÀr ingen av de inblandade har kommenterat pÄ vad som hÀnt. Citatet av Elin i Tommys text sÀger mig ytterst lite.
Jag lÀste recensionen i Level och har lÀst den pÄ loading. Jag kan inte minnas att skillnaderna var sÀrskilt stora. Men det Àr förstÄs möjligt att jag minns fel.
Hur som helst – vad som Ă€r intressant Ă€r vad som kom till och/eller togs bort i recensionen. Och vad Elin och redigeraren i frĂ„ga har att sĂ€ga om det.
Ja, den hĂ€r Samson som tycks vara affilierad med den hĂ€r siten gör ju att man funderar pĂ„ vad det hĂ€r Ă€r för ett stĂ€lle egentligen. ”Krönikan” i sig hade vĂ€l varit ok om författaren bara hade orkat tĂ€nka pĂ„ en sĂ„dan detalj som att ge lite bakgrund till det som pĂ„stĂ„s och insinueras. Nu görs inte detta och det fĂ„r ju mĂ€nniskor att fundera pĂ„ varför det inte Ă€r sĂ„. Inte ens en liten förklaring till hur pass hemsk den hĂ€r redigeringen av recensionen var fĂ„r man, och Ă€n mindre en förklaring till varför det skulle vara nĂ„gon form av könsdiskriminering inblandad. RĂ€tt dĂ„ligt.
Ănnu mer dĂ„ligt Ă€r dock Samsons kommentar om att det Ă€r ok att anklaga folk för saker eftersom det finns andra som beter sig som idioter och kommer undan med det (min tolkning). Det kan vara bland det fĂ„nigaste jag har lĂ€st pĂ„ ett tag i form av försök till intelligent inlĂ€gg i en diskussion. Att sedan dra det klassiska Gudrun Schyman-tricket och börja antyda att det skulle handla om nĂ„gon form av manlig illvilja Ă€r ju ocksĂ„ helt förkastligt. Det Ă€r vĂ€l vĂ€ldigt fĂ„, om nĂ„gon, kommentar som varit av den typen?
NÄja, hÀr hittar vi förhoppningsvis inte framtiden bland Sveriges spelskribenter.
MÄnga som inte lÀst Level-recensionen sÄ hÀr kommer den, direkt frÄn semestern pÄ skakig iPhone-kamera.
http://belajjal.laserdome.tk/wkc_1.jpg
http://belajjal.laserdome.tk/wkc_2.jpg
http://belajjal.laserdome.tk/wkc_3.jpg
Det stÀmde alltsÄ att allt det hÀr bara handlade om att de lagt till en rad?
Wow.
Sorry Tommy… men hĂ€r tycker jag du Ă€r extremt överdriven i din analys.
Samson: Jag vet var jag stĂ„r i hela debatten men jag blir irriterad nĂ€r man drar upp könsgrejen utan att det finns nĂ„gon grund för det. Det om nĂ„got infekterar hela grejen. Det Ă€r alltsĂ„ inte bara ”kukarmĂ©n” som formar sig mot sĂ„nt hĂ€r.
Hade en manlig skribent för tidningen kontaktats och sagt att detta inte hĂ€nder honom hade jag förstĂ„tt det mer, men nu har ENDAST Elins text kollats utan minsta kontroll huruvida detta görs mot alla eller inte. Direkt ska det vara ”mĂ€n som ratar kvinnor” och en text som till stor del handlar om att Elin Ă€r kvinna i en mansdominerad tidning.
Jag Àr nu efter att ha lÀst LEVEL-texten och Loading-texten mycket nyfiken pÄ originalet.
Johannes: Kan handla om mer skillnader jÀmfört med originaltexten. Jag tog tidigt för givet att det funkade som pÄ Eurogamer som jag skrivit för dÀr bara enstaka ord eller meningar omformuleras till nÄt bÀttre (dÄ i samtycke, förstÄs), men de kan ju ha gjort mer pÄ Loading.
Om det inte Àr sÄ att ni menar att texten Àven i level Àr omskriven frÄn Elins original.
Jao, sÄ kan ju sÄ klart fallet vara. Fast dÄ var det ju lite dumt att dra upp skillnaden mellan Level och Loading.
Oavsett sĂ„ Ă€r vi dĂ„ Ă„ter tillbaka till början, d v s … vad sĂ€ger Elin? Och vad sĂ€ger Level? đ
AlltsÄ, pÄ riktigt nu. BÄde jag och Victor har kommenterat detta och varit vÀldigt tydliga med att alla skribenter i LEVEL (och alla andra magasin för den delen) redigeras precis hela tiden. Det Àr inget konstigt, och det har inget med genus att göra. Sedan Àr det ju sjÀlvklart att ingen ska fÄ Àndra en persons à SIKTER utan att den konsulterats, men sÄ vitt jag kan minnas har det aldrig hÀnt under tiden jag jobbat pÄ LEVEL.
Om nĂ„got med motiveringen till ett betyg Ă€r oklart brukar skribenten kontaktas och sĂ„ fĂ„r man diskutera det. Men det Ă€r knappast sĂ„ att man öppnar ett Worddokument för korr, lĂ€ser, och sedan Ă€ndrar pĂ„ skribentens grundlĂ€ggande Ă„sikt. Vissa pĂ„ redaktionen korrar hĂ„rdare Ă€n andra (guilty as charged), och vissa Ă€r extremt mĂ„na om att behĂ„lla den personliga stilen medan sĂ„nt inte Ă€r riktigt lika viktigt för andra. Men i grund och botten redigerar vi nog alla texter enligt samma grundlĂ€ggande premiss – att fĂ„ tidningen att kĂ€nnas sĂ„ enhetlig, vĂ€lskriven och lĂ€svĂ€rd som möjligt.
/Fredrik Schaufelberger (signerade inte mitt inlÀgg ovan, men det var jag dÀr ocksÄ)
Det kÀnns som att nÄgra förtydliganden Àr pÄ sin plats.
* Folk verkar tro att texten pÄ Loading Àr hennes originaltext. SÄ tolkar jag det inte nÀr hon sÀger att texten pÄ Loading Àr NÀrmare hennes originaltext. BÄda texterna har alltsÄ tillagda och borttagna meningar. Fler Àn vi vet om. I morse rÀknade jag minst tre tillfÀllen i texten dÄ man Àndrat pÄ nÄgot. Hur mÄnga Àndringar som skett sedan originaltexten vet bara Elin och redigeraren.
* Skillnaden mellan LEVEL-texten och Loading-texten Àr inte alls bara en enda rad.
* Jag vet att texter redigeras. Men om meningar tas bort, meningar lÀggs dit och omformuleringar sker hör det till god ton att kontakta skribenten om det antingen innan eller efter Àndringarna Àgt rum.
* Jag har aldrig menat att hennes grundlĂ€ggande Ă„sikt kring spelet redigerats, bara vissa delar och hur hon uttryckt dem. Till exempel nĂ€r LEVEL-texten sĂ€ger ”svĂ„righetsgraden Ă€r hög”, medan Loading-texten som Ă€r nĂ€rmare originalet inte nĂ€mner det.
* Jag har sjÀlvklart inte gÄtt bakom ryggen pÄ Elin med inlÀgget.
* Jag har sjÀlvklart vÀntat med inlÀgget tills hon konfronterat Bjarneby.
* Jag sÀger inte att det Àr för att hon Àr kvinna. Jag stÀller bara frÄgan. Det Àr mycket möjligt att alla skribenter fÄr meningar borttagna och tillagda utan att fÄ veta om det.
* Jag vill inte förstora det hÀr sÄ mycket som vissa verkar tro. Allt jag sÀger Àr att LEVEL byter ut meningar i texter utan att höra med upphovsmannen. Mer Àn sÄ sÀger jag egentligen inte.
* Det hÀr Àr inte liv och död.
DÄ ÄterstÄr bara nÄgra frÄgor:
Varför beskriver man inte direkt vad som var anledningen till din upprördhet och varför gör man sĂ„ starka insinuationer om man ”inte vill förstora det hĂ€r” och om det inte Ă€r ”liv och död”?
Utöver det kan man ocksĂ„ undra varför man ens ska stĂ€lla sig frĂ„gan om det har med skribentens könstillhörighet att göra? Och varför ska man skriva ut den frĂ„gan, dĂ„ det mĂ„ste ha varit uppenbart att det blir en uppenbar antydning? Dessutom tyder ursprungstiteln pĂ„ ”krönikan” att det visst handlade mer om ett försök att hitta pĂ„ nĂ„gon form av könsdiskriminering.
Och nej det hĂ€r Ă€r inte ”liv och död”, men nĂ€r nĂ„got skrivs sĂ„ som det hĂ€r Ă€r skrivet Ă€r det klart att man blir irriterad. Kanske skulle författaren ha funderat pĂ„ att söka jobb som författare till Expressens eller Aftonbladets löpsedlar.
Jag hittar mĂ„nga olikheter i form av hela meningar, sĂ„ förstĂ„r inte de som sĂ€ger att det bara var en mening. Nu skiter jag dock i vilket dĂ„ jag inte ser nĂ„got större fel med att korra en text. Vet dĂ€remot inte hur originaltexten ser ut, sĂ„ kan inte sĂ€ga nĂ„got. Rent allmĂ€nt sĂ„ ska man dock vara försiktig med att byta ut Ă„sikter om det görs. Utan olikheter sĂ„ utvecklas vi inte. Alla har Ă€ven olika smak nĂ€r det gĂ€ller hur texter Ă€r skrivna. Sattsa pĂ„ mĂ„ngfald enligt min Ă„sikt. đ
@Halvintressant:
Gud förbjude att man rÄkar ifrÄgasÀtta jÀmstÀlldheten hos en tidning som anstÀller 2 kvinnor pÄ 22 mÀn. FörlÄt mig.
Jag tycker vi ska fokusera mer pÄ den föredetta rubriken.
Ăsch, jag kan absolut inte pĂ„stĂ„ att jag vet hur Level jobbar eller vilka som jobbar dĂ€r dĂ„ jag inte Ă€r det minsta insatt i speltidningsbranschen. Det jag menade var ju att det aldrig förklarades pĂ„ vilket sĂ€tt korrigeringar i en persons text skulle vara nĂ„gon form av könsdiskriminering, och varför det i det hĂ€r fallet skulle spela roll att hon var just en hon. Sedan kan det ju tyvĂ€rr finnas andra skĂ€l till att vissa arbetsplatser har en stor snedfördelning nĂ€r det gĂ€ller könstillhörighet. DĂ€r jag arbetar har vi till och med letat specifikt efter tjejer pĂ„ grund av detta, men det Ă€r inte alltid lĂ€tt i alla branscher. Hur det Ă€r i speljournalistbranschen vet jag inte, men om jag skulle gissa tror jag att mĂ€n Ă€r ganska kraftigt överrepresenterade dĂ€r.
AngÄende det sista stycket (och din förra kommentar) sÄ tolkar jag det som att du har tagit till dig av den kritik som förekommer hÀr bland kommentarerna.
@Tommy HĂ„kansson
* Jag sÀger inte att det Àr för att hon Àr kvinna. Jag stÀller bara frÄgan. Det Àr mycket möjligt att alla skribenter fÄr meningar borttagna och tillagda utan att fÄ veta om det.
* Jag vill inte förstora det hÀr sÄ mycket som vissa verkar tro. Allt jag sÀger Àr att LEVEL byter ut meningar i texter utan att höra med upphovsmannen. Mer Àn sÄ sÀger jag egentligen inte.
Om det var din agenda sĂ„ passar det ju extremt dĂ„ligt med den förra titeln pĂ„ blogginlĂ€gget. Hur var det nu – ”MĂ€n som ratar kvinnor — om hur tidningen LEVEL skriver om hennes texter” – Ă€r inte det att förstora saken, menar du?
Som nÄgon annan skrev, rena aftonbladetfasoner. Jag trodde Svampriket var bÀttre Àn sÄ. Eventuella ursÀkter/förklaringar i efterhand kÀnns lite som efterkonstruktioner.
Mvh,
besviken lÀsare som missade hela kontroversen pga internetavbrott.
Efter ett antal publicerade texter i LVL sĂ„ kan Ă€ven jag bekrĂ€fta att redigeringar i stil med de berörda Ă€r standard. Ingen av de texter jag skrivit har hamnat orörda i tidningen. Ibland Ă€r det smĂ„, smĂ„ korrigeringar, ibland har ett stycke bytts ut mot nĂ„got annat – eller ingenting. Det har till och med hĂ€nt att jag knappt kĂ€nner igen slutresutatet. Jag utgĂ„r ifrĂ„n att Tommy Ă€rligt, om Ă€n kanske nĂ„got klumpigt, verkligen ville veta om detta var undantag eller regel. Om det drabbar Elin, alla kvinnor eller alla. Svaret Ă€r de(t) sistnĂ€mnda. Sen att det Ă€r konstigt att sĂ„ fĂ„ tjejer skriver i tidningen med tanke pĂ„ hur mĂ„nga sjukt smarta, kunniga och ambitiösa det finns Ă€r sant, men det Ă€r faktiskt en helt annan diskussion.
@Fredrik:
Rubriken var en skÀmtsam ordlek som jag och Brunlöf tyckte var skoj, men som lÀsarna tog pÄ alldeles för stort allvar. DÀrför Àndrades den.
Jag Àr förvÄnad över att en plump bloggrubrik som dessutom nu Àr Àndrad fortfarande behandlas med större förfÀran Àn det faktum att LEVEL planterat Äsikter i en recension utan att höra med skribenten. Att du uttrycker besvikelse över rubriken, men inte LEVELs handlingar, tycker jag Àr oerhört förvÄnande.
Jag tycker du ska hÄlla LEVEL under högre standard Àn du hÄller Svampriket, och jag tycker du ska vara mer upprörd över recensionen Àn rubriken. Jag hÄller med om att rubriken var dum, men nÄgon mÄtta pÄ felprioriteringarna fÄr det ÀndÄ vara.
@Marcus Sjöström:
Verkligen? SÄ du knappt kÀnner igen texten? Utan att de underrÀttat dig om det? Och du har helt rÀtt i att LEVEL-redaktionens könsfördelning förmodligen Àr en helt annan diskussion.
@Tommy: Jo, jag förstod att rubriken kanske delvis var skÀmtsamt menad och kanske satt för att provocera och dra trafik.
Det Ă€r fine. Det fĂ„r man göra. Men att sedan försöka göra en 180 och sĂ€ga att ”Det var inte sĂ„ vi menade” after the fact kĂ€nns lite falskt. Det kanske jag borde formulerat bĂ€ttre. De tvĂ„ punkterna dĂ€r jag citerar dig motsades kraftigt av den först publicerade texten. Eller Ă„tminstone vĂ€ldigt mycket av rubriken, vilket kan ha fĂ€rgat mitt lĂ€sande av artikeln.
Men – ville ni pĂ„visa ett sexistiskt eller diskriminerande beteende hos Level, gör dĂ„ det. Försök inte undanförklara det med att det var skĂ€mtsamt menat eller inte era intentioner. DessvĂ€rre tror jag inte korrektur av recensioner Ă€r sĂ€rskilt diskrimerande eller sexistiskt menat, alls.
En luddigt eller slarvigt skriven recension ( som den som publicerades pĂ„ loading) behövde antagligen skrivas om för att bli lĂ€sbar i tidningsformat. Jag tror inte det var en könsfrĂ„ga i det hĂ€r fallet. Huruvida loading-texten skiljer sig markant frĂ„n Elins original – tja, det vet vi ju inte. Har det pĂ„lagts Ă„sikter jĂ€mfört med den? Det vet vi ju inte. Du antyder till det ganska kraftigt, men utan egentlig backning. Som sagt tidigare av mĂ„nga, bĂ„de hĂ€r och pĂ„ Loading – det hade varit kul att se originaltexten. đ
Det enda jag kan se som ”planterande av Ă„sikter” de tvĂ„ publicerade texterna mellan Ă€r ”SvĂ„righetsgraden Ă€r hög” – vilket aldrig framkommer ens underförstĂ„tt, mer Ă€n att det Ă€r svĂ„rt att sĂ€tta sig in i stridssystemet om man inte spelat första spelet.
Jag har kört igenom bĂ„de WKC1 och 2, och kan attestera att det aldrig nĂ„gonsin blir ”svĂ„rt”. Man kan ge blanka fan i att köpa nya skills och i princip enbart kötta sig igenom spelet med det fĂ„tal kommandon man har frĂ„n början (sĂ„lĂ€nge man uppgraderar / köper nya vapen).
SĂ„ ”svĂ„rt” Ă€r det.
Men visst – jag hĂ„ller med om att det Ă€r klantigt skött att gĂ„ in och Ă€ndra (om sĂ„ Ă€r fallet) vĂ€sentliga delar av en recension utan att diskutera det direkt med recensenten – sĂ€rskilt om det ger recensionen överlag en annan ton Ă€n den som var menad, eller om det leder till rena faktafel pga korrlĂ€sarens okunskap om spelet ifrĂ„ga.
@Fredrik: Jag tycker inte vi gjorde en 180. Kanske en 45. đ Ville jag pĂ„visa ett diskriminerande beteende hade jag gjort det pĂ„stĂ„endet i texten, vilket jag inte gjorde. SĂ„vida inte pĂ„visa Ă€r detsamma som att stĂ€lla frĂ„gan.
Jag skulle Àven sÀga att till exempel Äsikten angÄende uppgraderingssystemet kan tolkas som mer eller mindre planterat.
”* Jag har sjĂ€lvklart inte gĂ„tt bakom ryggen pĂ„ Elin med inlĂ€gget.”
Det finns tvÄ alternativ.
1. Antingen stÀmmer det du sÀger dÀr, och Elin Àr vÀldigt naiv kring vad hon tror att ditt anvÀndande av erat samtal kommmer att innebÀra för henne. Vilket du sjÀlv borde förstÄ, för att anvÀndas som medel i en sÄdan hÀr diskussioner leder till en massa press frÄn olika hÄll.
2. Du ljuger/ignorerar vad hon sÀger, och sÀtter henne i skiten för nÄgra trÀffar pÄ din sida.
SÄ oavsett vilket kÀnns det rimligt att anta att du med det hÀr har sett henne i en vÀldigt jobbbig situation om hon har för avsikt att vara kvar som recensent.
Hoppas du tycker att det hÀr Àr vÀrt det.
@Random slösurfare:
LEVEL-redaktionen Àr tillrÀckligt kloka för att kÀnna igen ett potentiellt PR-mÀssigt klaversteg nÀr de ser ett.
”LEVEL-redaktionen Ă€r tillrĂ€ckligt kloka för att kĂ€nna igen ett PR-mĂ€ssigt klaversteg nĂ€r de ser ett.”
Snyggt sÀtt att inte svara pÄ nÄgot av det jag skrev.
@Random slösurfare:
Tack!
Hits pĂ„ sidan > vĂ€nner alltsĂ„. Gilla. đ
@Tommy: Bryggan om uppgraderingssystemet gjorde Level-artikeln mer lÀsbar, annars kom spindelhackandet vÀldigt tÀtt pÄ och Àndrade Àmne lite vÀl kvickt. Det gÄr dessutom att hÀrleda lite frÄn resten av texten.
Jag gissar faktiskt att nÄgon som spelat första spelet lagt in den, alternativt att den fanns i originaltexten men ströks i loading-texten.
I min mening Àr Level-texten bÀttre klippt och ordnad. Det Àr ett bÀttre flow i den. Och det var vÀl hela poÀngen med korr-arbetet.
Dock Àr egentligen hela den hÀr debatten och stormen meningslös utan att veta hur mycket saker Àndrats frÄn original -> loading -> level, och om det gjorts av samma person. Olika korrlÀsare kan lÀgga olika vikt pÄ saker.
SÄ okej, pÄvisa kanske var fel ord. Men du antyder till det ganska sÄ kraftigt nedan:
”Ăr Elin den enda som blivit omskriven? Varför hĂ€nder det tidningens enda kvinnliga spelrecensent bland 20-talet mĂ€n? Har det hĂ€nt andra kvinnor som skrivit för tidningen? Har det hĂ€nt andra mĂ€n som skrivit för tidningen? Kommer det hĂ€nda fler gĂ„nger?”
Det lĂ„ter som du vill argumentera för att det föregĂ„r diskriminering, just för att det Ă€r Elins text. Hade du blivit lika upprörd och agiterad om det var en text frĂ„n Wiborg som nĂ„gon ’lagt till meningar, tagit bort meningar’ ifrĂ„n? Bara en nyfiken frĂ„ga, sĂ„dĂ€r.
Det jag finner lite fascinerande med hela den cirkus som detta inlĂ€gg innebar Ă€r att man ganska fort gĂ„r frĂ„n frĂ„gan som i alla fall jag fick med mig av att lĂ€sa texten; Ăr det verkligen rĂ€tt att göra sĂ„hĂ€r?
Jag Àr fullt medveten om att det redigeras pÄ fler stÀllen Àn pÄ LEVEL, sÀkerligen ocksÄ mer Àn i detta fall. Men det betyder inte att det Àr mer rÀtt, egentligen. Inte i min bok i alla fall. Det förklaras som att man vill ge lÀsaren den bÀsta upplevelsen den kan fÄ. InnebÀr det att skriva om texter sÄ det blir endast tre personers ord i tidningen, istÀllet för den breda grupp som LEVEL stoltserar med utÄt i inledningen av varje tidning?
Jag har blivit korrad och jag har korrat sjĂ€lv. Det Ă€r ingen stor sak. Men skulle nĂ„gon byta ut hela meningar, Ă€ndra tonen pĂ„ en text, skulle jag bli frustrerad – inte minst om de inte meddelade mig innan. Nu har jag bara hört ”begagnad” information om vad som faktiskt hĂ€nt, men en tanke som flög genom mitt, och mĂ„nga andras huvuden var att LEVEL anlitat Elin som ett ansikte utĂ„t, eftersom hon tillhör en klar minoritet och dessutom Ă€r vĂ€ldigt aktiv/kĂ€nd pĂ„ Loading.se. För alla som lyfter ur citat; Detta Ă€r ett pĂ„stĂ„ende. Jag vet att det hĂ€r inte Ă€r fakta. Det Ă€r en teori, som jag bara spekulerar kring.
Jag har som grÀdde pÄ moset tÀnkt lÀnge pÄ att strukturen pÄ texter, ordval och upplÀgg varit vÀldigt likartat i LEVEL under den senaste tiden. Och sÄdana hÀr saker spÀr ju pÄ min misstro. Det finns mycket i tidningen som jag fortfarande gillar (Sjöström, jag tittar pÄ dig och dina retro-texter) men högst upp pÄ berget finns inte vidare mycket utrymme att ta ut svÀngarna. Och det jag lÀst frÄn Elin har varit en nypa av frisk luft, texter som gÄr utanför normen. Texter som inspirerar mig.
Jag kÀnner inte det nÀr jag lÀser texten som allt detta handlar om. Den kÀnns inte Elin, och det kan bero pÄ mÄnga saker. Men det Àr svÄrt att inte kÀnna att det ligger nÄgot ruttet begravt hÀr nÄgonstans, dÄ hennes text pÄ loading.se har uppdaterats och Àndrats i efterhand ocksÄ.
Alright! TÀnkte nu ge mig in i debatten. Jag tycker att Sanna Àr den som har sagt nÄgot riktigt viktigt i sin kommentar:
”That makes me wonder.. Varför skrev de om recensionen sĂ„ kraftigt? En teori Ă€r att de inte tyckte att recensionen som den var passade in i deras image. Men om det Ă€r sĂ„, betyder det att de har anlitat Elin enbart som en token girl snarare Ă€n för att de gillar hennes recensioner? âĂhh, vi behöver en tjej sĂ„ vi tar Elin. Ok sĂ„ hon skriver inte som vi vill men vi kan justera texterna i efterhand. Huvudsaken Ă€r att vi fĂ„r slut pĂ„ tjatet om att vi inte ha tjejer i redaktionen.â
Jag har haft förmÄnen att vara kollega med Elin hÀr pÄ Svampriket och alla ni som lÀst oss frÄn början vet att Elin har ett vÀldigt annorlunda sÀtt att skriva texter och recensioner pÄ. NÀr jag fick veta att hon skulle börja skriva för Level blev jag jÀtteglad för hennes skull och tyckte det var coolt att just hon skulle börja skriva för Sveriges största speltidning och att de nu skulle publicera lite annorlunda men bra texter/recensioner (ni kommer vÀl ihÄg Reach och Black Ops?)
Men sĂ„ blev inte fallet. IstĂ€llet har hon nu, ofrivilligt eller frivilligt det Ă€r frĂ„gan, börjat presentera texter som passar i ”Level-mallen” Jag trodde i min enfald att de tog Elin ombord pĂ„grund av sitt sĂ€tt att formulera sig i skrift och inte pĂ„ grund av nĂ„got annat…
@Halvintressant:
1. Tommys text har bara tagit upp frĂ„gan ifall det kan vara könsdiskriminering – inte anklagat.
2. Jag har aldrig sagt att det Àr ok med falska anklagelser (vilket det inte heller var, se ovan), bara att sÄnt hÀnder och att vi kan leva med det. SÀrskilt nÀr det ser ut som det gör med genusfrÄgor i branschen.
@Fredrik: Jag tÀnker inte upprepa mig mer angÄende det faktum att det inte Àr redigeringen i sig, utan hur den utfördes som upprörde mig. Men jag borde Ätminstone svara nÀr du stÀller en frÄga.
Wiborgh Àr en av tidningens tre redaktörer, samt en av tidningens grundare. Han Àr tidningens nÀst mÀktigaste person. Han Àr en av landets frÀmsta, mest rutinerade, mest populÀra och inflytelserika spelskribenter. Men viktigast av allt Àr han inte min vÀn, och jag kÀnner honom inte. SÄ svaret pÄ frÄgan Àr nej, jag skulle inte bli lika upprörd.
Jag kan tycka att visst Àr det trÄkigt om det Àndras sÄ pass mycket i en text att den som ursprungligen skrev den kÀnner sig överkörd. Samtidigt antar jag, utan att vara insatt alls, att Level inte Àr ett vÀlgörenhetsprojekt mot sina skribenter, utan att slutmÄlet dÀr Àr att fÄ en sÄ bra tidning som möjligt. Vad som Àr bra eller dÄligt gÄr förstÄs att diskutera, men i det hÀr fallet mÄste det vÀl ÀndÄ vara Level som har sista ordet om det? Sedan kan man förstÄs sköta det snyggt och mindre snyggt, men efter att ha lÀst bÄda recensionerna sÄ kÀnns det, som nÄgon nÀmnde tidigare, att de helt enkelt har försökt förbÀttra flödet i texten.
Jag kan tillĂ€gga att jag tyckte att Loading-recensionen kĂ€ndes nĂ„got mer ”personlig” Ă€n den som publicerades i Level. Om det Ă€r bra eller dĂ„ligt vet jag faktiskt inte, men jag kan tĂ€nka mig att nĂ€r en recension Ă€r sĂ„ pass kort och bara ska vara en liten del i en tidning sĂ„ kan det passa bra att den Ă€r nĂ„got mer strömlinjeformad, oavsett om det Ă€r lite trĂ„kigt eller inte.
Ludde och Brunlöf (och Sanna osv.) har riktigt bra poÀnger hÀr, men det var inte riktigt det Tommys krönika handlade om.
Hade det stÄtt:
”Level skriver om en massa texter sĂ„ att de passar en mall! Vissa skribenter blir chockade nĂ€r de öppnar tidningen och inte ens kĂ€nner igen ’sina egna’ texter!”
hade det varit en sak.
Nu stÄr det inte sÄ. Det handlar bara om Elins text, och en hel del om att hon Àr tjej osv.
Det skrivs en hel del som ingen av oss vet nÄgot om eftersom grunden till det hela Àr en text som ingen av oss som skrivit om detta har lÀst (Elins original), inte ens Tommy som ÀndÄ slÄr pÄ stora trumman. FörtÄr ni vad det Àr som stör folk dÄ?
Jag tycker att det blir en lite konstig vinkel, Àven om grunden Àr det ni tar upp nu.
Jag tror f.ö. inte att Elin Àr en token girl, pÄ det viset. Hon togs in som krönikör och dÀr fÄr hon ju göra sin grej. Recensionerna Àndras ju uppenbarligen för alla som inte passar mallen.
”Ăr det verkligen rĂ€tt att göra sĂ„hĂ€r?”
Jag tror att vi alla Ă€r ganska överens om att det Ă€r kasst att inte informera en skribent om Ă€ndringar, inte lĂ„ta skribenten sjĂ€lv omformulera osv. Det Ă€r ocksĂ„ sjukt trist att alla texter Ă€r likadana och det Ă€r HELA anledningen till att jag INTE LĂSER LEVEL. Den Ă€r trĂ„kig, helt enkelt. Bloggar och personligt skriftsprĂ„k ftw.
Oj sÄ jag svamlar och lallar. Men ni förstÄr nog.
Eller, för att förtydliga; Det kÀndes inte som att det var det Tommys krönika handlade om. Jag pratar bara för mig sjÀlv hÀr.
@Samson:
1. à terkommer till att det inte finns nÄgot vettigt skÀl till att ta upp frÄgan om eventuell könsdiskriminering. Man kan sÀga vad man vill, men bara för att det Àr ett frÄgetecken i slutet pÄ meningen sÄ betyder det inte att det inte skrevs i ett rÀtt uppenbart försök till nÄgon form av sensationsjournalistik. Att ens lyfta frÄgan var onödigt, helt enkelt. Det Àr klart att jag tycker att det ska vara rÀttvist, men bara för det behöver inte allt hÀrledas till genusfrÄgor. Om han tycker att det var ruttet att texten Àndrades sÄ kunde han helt enkelt ha hÄllit sig till bara det. Om vi mÄste sÄ kan vi ÄtergÄ till diskussionen kring rubriken om det nu inte var nÄgot fokus alls pÄ skribentens könstillhörighet.
2. Ja, sĂ„dant hĂ€nder. Men betyder det att man mĂ„ste bidra till det? Att det Ă€r ok att bidra till det? Jag tycker att oavsett om sĂ„dant hĂ€nder, sĂ„ ska man fan ta och se till att man inte bidrar till det sjĂ€lv. Notera ocksĂ„ att jag hĂ€vdade att han insinuerade nĂ„got, inte att han anklagade nĂ„gon, vilket jag definitivt tycker att man gör nĂ€r man stĂ€ller den dĂ€r typen av retoriska frĂ„gor i en text. VĂ€rdeladdade frĂ„gor som inte besvaras utan som man bara lĂ„ter vara dĂ€r som ett alibi sĂ„ att man ”inte har sagt nĂ„got fel, utan bara framfört en stilla undran”.
Jag Àr chockad över att mina frÄgestÀllningar och formuleringar verkar vara det absolut mest intressanta att diskutera hÀr. Som om hur jag skrev texten Àr sÄ otroligt mycket större Àn vad jag skrev texten om. Fantastiskt.
Jag mÄste hÄlla med vad nÄgra skrev i trÄden pÄ Loading: detta kÀnns helt ointressant att diskutera nÀr kÀllorna varken sÀger bu eller bÀ. All information Àr baserad pÄ vad Tommy har hört Elin sÀga. Inte för att jag nödvÀndigtvis misstror dig Tommy, men det som diskuteras Àr fortfarande andrahandsinformation. Om allt som Level Àr anklagade för stÀmmer Àr det förstÄs illa. Men jag vill gÀrna höra hela historien frÄn Elin.
Det Àr kanske för att det du skrev om inte verkar vara alltför konstigt? En text har Àndrats nÄgot av en redaktör som har som jobb att se till att texterna passar i tidningen. TrÄkigt för den som skrev texten förstÄs, och visst kunde man ha haft lite mer kontakt med den personen, men det kÀnns inte sÄdÀr jÀttekonstigt ÀndÄ och Àr vÀl upp till tidningens redaktion egentligen.
Hur du skrev om det, dĂ€remot, och de konstiga kopplingar du gjorde i din text, de kommentarer som kommit frĂ„n dig och den hĂ€r Samson och dina ”45-gradersvĂ€ndningar” kĂ€nns mer intressanta. Det verkar liksom inte som att du/ni förstĂ„r alls vad det Ă€r som folk stör sig pĂ„…
Vill ocksĂ„ tillĂ€gga att jag inte ens lĂ€ser Level (eller Svampriket heller, för den delen), jag bara snubblade över det hĂ€r inlĂ€gget Ă€ndĂ„. Bara för att klargöra att jag inte ”hejar” pĂ„ nĂ„gon sida utom den som sĂ€ger att man bör presentera bakgrundsfakta för sina pĂ„stĂ„enden och Ă€gna sig Ă„t vettig debatt. Alla gör fel ibland.
Det som Ludde tog upp, och som jag tycker Ă€r en viktig sak som för det mesta glömts bort i diskussionen, Ă€r att recensionen inte kĂ€nns sĂ€rskilt mycket ”Elin”. Vare sig LEVEL-, Loading- eller (antar jag) originalversionen. Det jag verkligen gillade med hennes recensioner hĂ€r pĂ„ Svampriket var hur annorlunda (positivt sĂ€tt) de var frĂ„n de flesta andra recensioner man lĂ€ser, och det Ă€r inte nĂ„gonting som jag har sett i de recensioner jag sett henne skriva för LEVEL.
Att det Ă€r sĂ„ beror med största sannolikhet inte pĂ„ nĂ„gon redigering frĂ„n redaktionens sida, utan förmodligen pĂ„ att LEVEL har sin mall med relativt ”konventionella” recensioner som skribenterna gissningsvis behöver hĂ„lla sig inom. NĂ„gorlunda. Jag vet inte om det lĂ€mnar nĂ„got utrymme för Elin att skriva recensioner som hon skrev dem hĂ€r. Huruvida hon sedan VILL skriva dem som hon skrev dem hĂ€r har jag inte en blekaste aning om, men jag hade gĂ€rna sett den typen av recensioner i tidningsform.
@Halvintressant: ”Den hĂ€r Samson” heter Samson. Du fĂ„r gĂ€rna kalla mig vid förnamn.
Ok, om jag ska slĂ€ppa internetattityden ett tag kan jag ju erkĂ€nna att min kommentar om att det inte skulle vara sĂ„ farligt att ifrĂ„gasĂ€tta och applicera genusperspektiv Ă€ven om det kanske inte finns grunder för det var inte sĂ€rskilt genomtĂ€nkt. Det kom frĂ„n Ă„r av att försöka ta upp genusfrĂ„gar i spelmedia och varenda eviga gĂ„ng fĂ„ en mur av gnĂ€lliga grabbar som undrar om jag ”har mens eller nĂ„t” för att jag försökte rucka pĂ„ den trista strukturen.
Det var fel av mig att dra in gammalt groll frÄn andra diskussioner hÀr. Jag var bara frustrerad och lÀste in saker som inte fanns. Fel av mig.
@Tove:
Jag hÄller med helt och hÄllet. Jag tÀnkte bara skriva ett inlÀgg om vad jag hört. Jag förvÀntar mig inte att nÄgon ska ta det som gospel, och ville bara uppmÀrksamma det. Sen kan den som vill jÀmföra de publicerade texterna eller frÄga de berörda parterna.
@Halvintressant:
Att du tycker det Àr okej att en tidning tar bort och lÀgger till meningar och Äsikter utan att informera textens upphovsman, sÄ lÀnge som det görs frekvent, har inget att göra med mina frÄgestÀllningar i texten.
@Samson:
Ok, bara Samson dĂ„ đ Jag vill poĂ€ngtera att jag inte Ă€r fientligt instĂ€lld pĂ„ nĂ„got sĂ€tt, bara stört mig pĂ„ vissa saker som har sagts/skrivits. ”For the record”, som man brukar sĂ€ga, sĂ„ Ă€r rĂ€ttvisa viktigt Ă€ven för mig, oavsett om det gĂ€ller mellan kön, Ă„ldrar, raser eller nĂ„got annat. Jag menar bara att det Ă€r onödigt att dra upp sĂ„dana frĂ„gor om det inte finns belĂ€gg för det.
@Tommy:
Jag Àr inte alls sÀker pÄ att jag tycker att det Àr ok att göra sÄ. Att lÀgga till Äsikter i en artikel som sedan undertecknas med en annan persons namn kan ju förstÄs aldrig vara ok, men lite oklart om det var nÄgot som faktiskt hÀnde hÀr. Jag menar att det potentiellt var klumpigt agerat av tidningen, men att redaktörer finns av en anledning. Men om det inte var det din text handlade om, och det inte var nÄgon form av könsdiskussion, vad stod det dÄ egentligen? KÀnns som att jag mÄste ha lÀst en annan text dÄ.
@Halvintressant:
Det glÀdjer mig att höra att du inte Àr sÀker pÄ att du tycker det Àr OK. Och jag förstÄr om du inte vill ta olikheterna i de tvÄ publicerade texterna som bevis. Vem vet, hon kan ju ha skrivit bÄda versionerna sjÀlv, och jag kanske blÄljuger direkt ur arslet i hopp om att hon aldrig ser det hÀr inlÀgget. Jag förstÄr det, och hÀnvisar till svaret jag gav till Tove.
Jag tycker bara inte eventuella misstag jag begick och villovÀgar jag tog i texten ska fungera som en sköld framför LEVELs missdÄd.
@Tommy:
Det dÀr sade jag vÀl aldrig? Jag tyckte bara inte att det var nÄgra uppenbara Äsikter som hade Àndrats i texten frÄn Level jÀmfört med den andra (dock var en del saker sÀkerligen pÄ grÀnsen, typ det dÀr med att det skulle vara svÄrt och sÄ). Klumpigt hanterat, skulle jag kalla det.
DÀremot förstÄr jag inte din attityd alls. Du försöker sÀga att din text inte egentligen handlade om könsdiskriminering. Sedan att din text inte handlade om huruvida det Àr OK eller inte att texter redigeras. Jag tycker helt enkelt att ditt sÀtt att skriva hÀr Àr vÀrre Àn vad du försöker sÀga att Level eventuellt gör. Om du nu bara ville uppmÀrksamma saken, som du skriver till Tove tidigare, sÄ kunde du helt enkelt bara ha presenterat fakta och inte dra in en massa konstigheter och insinuera diverse saker.
Jag har sÀkerligen inte rÀtt i allting jag nÄgonsin sÀger och Àr definitivt inte den som ska avgöra för var grÀnsen gÄr mellan vad en redaktör fÄr och inte fÄr göra. Anledningen till att jag alls kommenterade Àr helt enkelt att ditt sÀtt att presentera fakta (i det hÀr fallet, har aldrig lÀst nÄgot av dig tidigare) och hantera andras kritik Àr vÀldigt klumpigt, sensationslystet och ibland helt enkelt otrevligt.
Vore det inte intressant om Elin sjÀlv kunde komma in hÀr och lÀmna en kommentar om hur mycket som har Àndrats och att hon sjÀlv kan fÄ ge sin syn pÄ saken.
Nu kÀnns det mest som lösa spekulationer om hur de skulle kunna ligga till.
SjÀlvklart Àr det illa om texten har Àndrats sÄ att Elins egna Äsikter har Àndrats eller gÄtt förlorade i redigeringen men det verkar inte finnas sÀrskilt mycket konkret fakta över vad och hur mycket som har Àndrats.
NÄgra exempel vore trevligt att fÄ se.
@Halvintressant:
Att du tycker det Àr vÀrre att ens nÀmna könsdiskriminering som en eventuell möjlighet i en frÄgestÀllning Àr vÀrre Àn att publicera falska Äsikter i en annan persons namn, fÄr stÄ för dig.
Det Ă€r inte vĂ€rre att nĂ€mna könsdiskriminering Ă€n att ”publicera falska Ă„sikter i en annan persons namn”, men har det senare hĂ€nt? Har nĂ„gon medvetet publicerat pĂ„hittade Ă„sikter i Elins namn? Eller har en mĂ€nniska i vĂ€rsta fall gjort ett misstag som lĂ€tt reds ut mellan parterna och med en rĂ€ttelseruta i nĂ€sta nummer?
@Tommy:
Oj, jag kan tydligen inte uttrycka mig. Jag har försökt förklara att jag tycker att det förstĂ„s Ă€r fel att publicera ”falska Ă„sikter” under en annan persons namn. Huruvida de faktiskt har gjort det i det hĂ€r fallet Ă€r lite oklart (SĂ otroligt hemsk var inte omskrivningen, Ă„tminstone om man jĂ€mför de tvĂ„ versioner jag har sett). Det Ă€r dock inte det jag har försökt att diskutera, bara klargjort min stĂ„ndpunkt dĂ€r.
Men ja, sÄ Àr det ju. Du har inte skrivit nÄgot förhastat, sensationslystet eller konstigt och inte försökt bortförklara det i efterhand. Du försöker inte heller flytta fokus frÄn det faktum att du vid rÀtt mÄnga tillfÀllen kÀnde dig tvungen att poÀngtera att skribenten var en kvinna och insinuerade att detta pÄ nÄgot sÀtt skulle ha med saken att göra.
Det Àr inte en kamp mellan vad som Àr vÀrre mellan tvÄ saker. Jag har fokuserat pÄ en sak som jag tycker du var helt ute och cyklade i, inte pÄstÄtt att det skulle vara vÀrre Àn att publicera Äsikter i en tidning i nÄgon annans namn. DÀremot tycker jag ditt sÀtt att hantera det hÀr Àr vÀrre Àn det specifika fallet, och det Àr den enda jÀmförelse av det slaget jag har gjort.
Jag tycker att du ska lÀsa igenom din text igen och tÀnka pÄ vilka fakta du presenterade dÀr, och sedan ta stÀllning till om du kanske skulle ha fokuserat lite mindre pÄ att det var en hon och lite mer pÄ det du nu tycks hÀvda var din enda poÀng (att man inte fÄr publicera Äsikter i nÄgon annans namn).
@Ina:
Ăr det ett misstag sĂ„ Ă€r misstaget att Elin inte kontaktades innan eller efter, inte att man Ă€ndrade hennes text.
@Halvintressant:
Du Àr helt enkelt missnöjd med hur jag skrev inlÀgget. Jag har hört dig, och sÄvida du inte vill diskutera inlÀggets kÀrna gÄr jag vidare.
Jag blev pingad pÄ Twitter och ska försöka reda ut de mest krokiga frÄgetecknen i den hÀr vÀggen av text.
Just nu har bĂ„de jag (och Bjarneby, som sĂ€kert hade svarat annars) semester, sĂ„ det hĂ€r blir ingen lĂ„ng debatt pĂ„ massor av inlĂ€gg och inte heller superpĂ„lĂ€st – jag har inte lĂ€st de bĂ„da texterna och jĂ€mfört, utan kommer att svara mer generellt om hur vi jobbar pĂ„ LEVEL.
Min kollega Fredrik har sagt det mesta som behöver sÀgas, men jag tar det ett varv till ÀndÄ:
Alla blir redigerade, vissa hĂ„rdare Ă€n andra. Alla texter redigeras inte av samma person, och vi Ă€r alla kreativa mĂ€nniskor med olika stilar – Ă€ven nĂ€r det kommer till redigering.
Alla magasin (i högre grad Àn till exempel dagstidningar, som tagits upp som exempel bland kommentarerna) har en sÀrskild ton, ett tilltal. SÄ Àven LEVEL. Vi Àr Ä ena sidan mÄn om att lÄta alla skribenter ha sina egna individuella röster, Ä andra sidan om att tidningen ska kÀnnas nÄgorlunda enhetlig och sammanhÄllen.
Olika magasin tar det hĂ€r med ”sin röst” olika lĂ„ngt. Edge saknar för det mesta bylines. Mitt eget favoritmagasin Wired lĂ„ter nĂ€stan alltid likadant – torrt, smart och roligt. Om jag skulle definiera LEVELs röst sĂ„ skulle jag kalla den varm, nördig, smart. Inkluderande.
Ibland drabbar den hÀr samlade tonen mig sjÀlv, eftersom jag kanske Àr den person vars spelsmak skiljer sig allra mest frÄn Tobias. Men Tobias Àr chefredaktör och har en vÀldigt tydlig bild av vilken tidning han vill göra. Och i slutÀndan, Àven om vi kanske inte alltid utnÀmner mina favoritspel till Ärets bÀsta eller sÀtter dem pÄ omslaget, sÄ tror jag att den tydliga tonen Àr en av de viktigaste orsakerna till att LEVEL Àr sÄ bra och sÄ omtyckt.
Anledningen till att jag skriver allt det hĂ€r, Ă€r för att förklara att en redigering inte Ă€r en sĂ„gning, eller ett försök att ”tysta nĂ„gons Ă„sikter” eller nĂ„got annat. Det Ă€r helt enkelt bara en balansgĂ„ng mellan tidningens röst och skribentens egen röst.
Jag tycker att vi oftast lyckas med den balansgÄngen. Det gÄr sÀllan att missta Elins texter för mina, eller för Victors, eller PÀrs.
NÀr jag sjÀlv skrivit frilanstexter i andra magasin eller tidningar har jag ocksÄ blivit hÄrt redigerad. Det kan vara frustrerande men ocksÄ lÀrorikt. Jag kÀnner ju inte till tidningens röst lika vÀl som den som redigerat mig.
Jag har personligen aldrig redigerat Elin och vet inte hur hennes material ser ut innan de trycks i tidningen. Men jag vet nÄgra saker om hur vi jobbar:
1. Redigering av Ă„sikter Ă€r alltid en dialog. Ofta ser vi en helhetsbild som skribenten inte sjĂ€lv gör. Vi kan dĂ„ frĂ„ga ”kan du motivera varför spel X fĂ„r högre betyg Ă€n spel Y?” eller ”hur kommer det sig att du skriver sĂ„hĂ€r, nĂ€r du tidigare sagt motsatsen?”. Ibland Ă€ndrar vi, andra gĂ„nger inte. I regel fĂ„r vi bĂ€ttre texter och duktigare skribenter pĂ„ köpet, för det Ă€r en lĂ€rorik process.
2. Redigering av sprĂ„k Ă€r inte alltid samma bollande, eftersom det helt enkelt inte skulle vara praktiskt genomförbart. Vi publicerar sĂ„ otroligt mĂ„nga texten text varje mĂ„nad att en dialog om varje Ă€ndring skulle ta för lĂ„ng tid. Om det handlar om stora Ă€ndringar sĂ„ sker det naturligtvis i samförstĂ„nd med skribenten – jag kan dra mig flera stycken till minnes frĂ„n LEVEL 64 – men allmĂ€n sprĂ„kputs gör det oftast inte. Under de sex Ă„r vi gjort LEVEL har vi inte upplevt att det varit ett problem, men om nĂ„gon skribent uttryckte en sĂ€rskild önskan om att alltid lĂ€sa slutredigeringen skulle vi sĂ„klart försöka tillmötesgĂ„ den.
3. Jag vet att Elin och Tobias bollat hennes texter, inklusive sprÄklig redigering, ganska frekvent. Det Àr naturligt eftersom Elin Àr en relativt ny skribent hos oss, och har en unik stil som vi tycker vÀldigt mycket om. BalansgÄngen jag skrev om tidigare blir alltsÄ viktigare och svÄrare.
Alla insinuationer om att Elins text redigerats hÄrdare för att hon Àr kvinna tycker jag kÀnns vÀldigt, vÀldigt trista. SjÀlvklart Àr det inte sÄ.
Den specifika texten kan jag som sagt inte uttala mig om eftersom jag varken lÀst eller framförallt redigerat den, men generellt kan jag sÀga att OM Àndringarna Àr vÀldigt omfattande och OM Elin inte bollat dessa Àndringar med den som redigerade, sÄ Àr det förstÄs ett misstag. DÄ har det varit för brÄttom inför deadline eller nÄgot annat. Och i sÄna fall kommer vi förstÄs att reda ut saken mellan de berörda parterna. Men det Àr alltsÄ inte sÄ vi normalt sett jobbar.
Till sist tycker jag att:
Det Ă€r sjukt trĂ„kigt att blĂ„sa upp en redigerad text till ett potentiellt fall av rĂ€tt allvarlig diskriminering med ett kĂ€llurval pĂ„ exakt en (1) text. Och vi lĂ€xas upp i god publicistisk sed…
Det Àr vÀldigt roligt att Elin finns med oss bÄda i LEVEL och pÄ Loading.se, och att hennes texter lÀses av sÄ mÄnga. Vi har letat efter nya duktiga skribenter (manliga som kvinnliga) och tycker oss ha hittat en i Elin.
@Tommy:
”Verkligen? SĂ„ du knappt kĂ€nner igen texten? Utan att de underrĂ€ttat dig om det?”
Antar att det dÀr lÀt mer chockerande Àn det var tÀnkt. Jag skriver ofta korta texter med en hel del kalla fakta som hamnar i retrodelen. Ibland har jag skrivit sÄnt som krockat med huvudartikeln i nÀmnda del och det har hÀnt att de(n) som redigerar har valt att jobba om min text i sista minuten. Stryka sÄnt som redan nÀmnts nÄgon annanstans och stretcha ut kvarvarande resonemang. De som redigerar kan se helheten och dÀrför har jag oftast respekterat deras beslut, men visst har det hÀnt att jag kastat en del irriterade ord pÄ Tobias efterÄt. Min poÀng, om jag nu har en sÄn, Àr vÀl att fÄ skribenter har lyxen att fÄ sista ordet.
@Wiborgh Jag borde inte svara nÀr klockan Àr 01:20. Men jag ska göra ett försök. För det första har jag förstÄtt att Elin och Tobias har pratat om det hÀr fallet, dÄ hon tydligen kontaktade honom för att frÄga vad som pÄgick. Jag vet inte exakt vad som sades mellan dem, men förstÄr det som att saker och ting Àr uppklarade och samma misstag inte ska begÄs igen.
Jag förstÄr att texter redigeras för att bÄde hÄlla en viss standard sÄvÀl som en viss ton. Vad jag inte förstÄr Àr var grÀnsen för vad som kan tas bort och lÀggas till utan skribentens godkÀnnande dras. Just i det hÀr fallet verkar det handla om hela meningar och Äsikter i en ganska kort text. Jag vill tro dig nÀr du sÀger att skribenten vanligtvis kontaktas vid sÄ stora förÀndringar. Varför det inte skedde som det ska den hÀr gÄngen kommer vi kanske aldrig fÄ veta, men det spelar ingen roll sÄ lÀnge det var just ett misstag.
Att jag ens nĂ€mnde diskriminering har jag redan insett var ett misstag, dĂ„ det blev alldeles för mycket fokus pĂ„ just det — Ă€ven om min kritik angĂ„ende könsfördelningen bland era skribenter kvarstĂ„r. Men det Ă€r en annan diskussion, som inte borde blandats in i den hĂ€r.
Jag kan köpa att det handlar om snedsteg under en balansĂ„ng, och att kommunikationen brustit nĂ„gonstans. Ăven om mĂ„nga sĂ€kert önskar att man hade lĂ€mnat lite mer Elin i texterna. Jag Ă€r för trött för att ens veta om jag fick allt sagt nu.
Lite trÄkigt Àr det dock att inte veta hur mycket av texterna som Àr skribentens egna ord.
Det gÄr inte att ta jÀmstÀlldhets debatten seriöst lÀngre. Det har gÄtt för lÄngt. Det finns viktiga saker kvar att kÀmpa för i kvinnokampen som lika löner m.m men att en grovt redigerad text skulle bli föremÄl för en stor genusdebatt Àr skrÀmmande. Jag tycker det Àr vidrigt av Tommy att ens anvÀnda det som konspiratoriskt argument i debatten.
Det underminerar en debatt som i övrigt kunde blivit intressant. Det
Ă€r trots allt fler av ”Kukarmen” som Ă€r intresserade av tvspel Ă€n kvinnor.
Kolla bara pÄ hur feminism nÀstan ses som ett skÀllsord idag Àn vad det gjorde för bara 5-10 Är sen. Förresten sÄ har det vÀll aldrig funnits sÄ mÄnga kompetenta och duktiga kvinnliga skribenter som nu: Xboxflickan, malin och Tove.
Gabbay: Det Àr faktiskt hyfsat jÀmt skÀgg i könsfördelningen av spelare, men den diskussionen behöver vi inte ta hÀr.
Jag skulle vilja veta varför du Tommy hÀr i kommentarerna pÄstÄr att du inte gÄtt bakom ryggen pÄ Elin men att hon sjÀlv pÄ Loading http://t.co/o1ZtluP hÀvdar att hon tackade nej till denna krönika?
Tycker det kÀnns trÄkigt om det Àr sÄ att detta inlÀgg istÀllet skadar en av fÄ kvinliga skribenter pÄ Loading. Eller missförstÄr jag betydelsen av att gÄ bakom ryggen pÄ nÄgon?
@Familjenspel, @Tommy:
Jag med. Jag minns att du sagt att du Ă€ntligen fĂ„tt ett ”OK” frĂ„n Elin. Vad hĂ€nde hĂ€r?
Nu börjar den hĂ€r soppan lukta lite… unket. Vi har tvĂ„ sidor som ganska tydligt sĂ€ger emot varandra. Vem far med osanning? Ăr allt ett gigantiskt missförstĂ„nd? Försöker endera parten rĂ€dda ansiktet och karriĂ€ren? Intrigerna vĂ€xer.
Förtydligandet förtydligade inte sĂ„ fasligt mycket, utan vĂ€ckte snarare fler frĂ„gor. Inte om det pĂ„stĂ„dda beteendet (”Redigering av text utan skribentens vetskap”), men om intentionen bakom den hĂ€r krönikan.
Fredrik: Ja det krönikan handlar om sÀger ju Elin i sitt svar att hon givetvis godkÀnt den redigerade texten. Hon gÄr Àven sÄ lÄngt som att hon sÀger att den blev bÀttre. SÄ vad fyller dÄ denna krönika för funktion, det och frÄgan jag stÀllde innan vore intressant att fÄ svar pÄ.
Jag kan sÀga som sÄ hÀr, att det som Elin skriver i sitt svar om hennes dialog med Tommy, angÄende denna krönika Àr inte min uppfattning av det hela. Tommy har hÄllit pÄ med den hÀr texten ett bra tag, i samrÄd med Elin det Àr inget som har hastats fram för att generera besökare pÄ Svampriket. SÄna har vi ÀndÄ!
Jag litar pÄ Tommy till 100% och kÀnner mig besviken pÄ Elin. Detta handlar inte enbart om EN av hennes texter, mer Àn sÄ kan jag inte sÀga. Punkt!
Nu fattar jag ingenting.
Tommy (och Ludde) sÀger att de fÄtt godkÀnnande av Elin att skriva om det, medan Elin sÀger att hon inte alls godkÀnt publiceringen av denna artikel.
Ăr det ett gigantiskt missförstĂ„nd. Eller Ă€r det nĂ„gon som gĂ„tt bakom ryggen pĂ„ nĂ„gon?
@Peter – Nu fĂ„r du skĂ€rpa dig! Exakt vart skriver jag att JAG har fĂ„tt ett godkĂ€nnande av Elin. Jag har inte haft personlig kontakt med henne sedan hon slutade pĂ„ Svampriket! LĂ€s ordentligt innan du skriver en kommentar!
Tommy HÄkansson bad mig uttryckligen om ursÀkt igÄr för att ha publicerat den hÀr texten. Han har sagt förlÄt och jag har accepterat ursÀkten. Han verkar vara uppriktigt sagt ledsen över det hÀr och jag tror honom.
@Elin – SĂ„ det du indirekt sĂ€ger Ă€r att jag har gĂ„tt pĂ„ en massa skitnsnack ifrĂ„n Tommy, och att Ă€ven jag borde fĂ„ en ursĂ€kt ifrĂ„n honom, eller?
NÀr man trampat i klaveret fÄr man avgöra vad som lÄter mest. Ha kvar foten eller dra upp den. Det kÀnns som svampriket valt att ha kvar foten djupt dÀr nere.
@Ludde: kanske lite dÄligt formulerat av mig. Sorry för det.
Det stÄr ju ingenstans att dufÄtt godkÀnnande av Elin. LÀste kanske lite för snabbt.
FörlÄt!
Ludde – Jag har talat med Tommy igĂ„r och idag, och vi tvĂ„ har rett ut det. Jag har sagt nej till att publicera men som jag ser det nu har det inte gĂ„tts bakom min rygg medvetet.
Jag har en enorm respekt för Tommy HÄkansson, bÄde som tidigare kollega och som vÀn. MissförstÄndet hÀr Àr mitt fel.
Jag har pratat med Elin och förstÄr varför hon mÄste neka allt offentligt nu. InlÀgget skapade större reaktioner Àn vÀntat. Hon har fÄtt vÀldig press pÄ sig att uttala sig pÄ ett visst sÀtt, och vi var naiva.
Jag har bevis för att allt jag skrivit Àr sant, och att jag inte gÄtt bakom ryggen pÄ henne. Men jag tÀnker bara dela dem med folk vars Äsikter jag bryr mig om. Jag tÀnker inte publicera dem offentligt. Varför inte? För jag ses hellre som killen som ljuger, Àn killen som fick Elin sparkad. Det Àr en kula jag fÄr ta.
Men frÄga er en sak: Skulle jag skriva inlÀgget om det jag skrev inte var sant? Om inte hon kommit och varit upprörd över sin text? Skulle jag skriva ett falskt inlÀgg nÀr jag vet att hon kommer lÀsa det och förneka allt? Varför skulle jag medvetet försÀtta mig i den hÀr situationen?
Det Àr allt jag har att sÀga.
Döm sjÀlva.
Vilken jÀvla cirkus det vart utav/kring det hÀr dÄ S:
För jag ses hellre som killen som ljuger, Àn killen som fick Elin sparkad.
Du Ă€r medveten om att din poĂ€ngterande om ”varför hon mĂ„ste neka allt offentligt” lĂ€gger stor del av bördan pĂ„ henne, och insinuerar att hon (genom att neka offentligt) faktiskt ljuger för sina fans och loadinglĂ€sarna.
Way to ruin cred. KÀnns ju bra att ni bÄda tvÄ kÀnns ungefÀr lika trovÀrdiga just nu. Det kommer nog ta en stund innan den hÀr stormen blÄser över, och era respektive krönikor i framtiden kommer nog tas med jÀvligt mÄnga nypor salt. Hoppas ni var beredda pÄ det.
đ
”Varför skulle jag medvetet försĂ€tta mig i den hĂ€r situationen?”
För att du hittade ett fint uppslag till en ”saftig” text som kunde ha varit vettig om du höll dig till fakta. Att du sedan gick och skrev en massa konstigheter och nu dessutom skjuter över allt ansvar pĂ„ den hĂ€r Elin och i princip framstĂ€ller det som att hon ljög för sĂ„vĂ€l alla som lĂ€st hĂ€r och i den dĂ€r forumtrĂ„den pĂ„ loading, samt hennes egen chef, det gör inte saken bĂ€ttre. Och att du sedan inte heller kan besvara nĂ„gon kritik alls utan bara komma med ”motangrepp” mot personer som inte har nĂ„got att försvara tyder pĂ„ att du sjĂ€lv Ă€r medveten om att du kanske skulle ha hanterat saker och ting annorlunda.
Snyggt av Tommy att dra med sig bĂ„da parter i fallet. Med den sista uppdatering sĂ„ slĂ„r Svampriket.se fast att Elin ljuger för Loadings lĂ€sare och har blivit pressad till det av Reset Media. Det Ă€r rĂ€tt grova anklagelser att kommer med utan att vilja publicera bevis. Att vara ”naiv” Ă€r inte ett försvar i det hĂ€r lĂ€get dĂ„ ni pissat pĂ„ en persons trovĂ€rdighet. Ni mĂ„ste ju ha förstĂ„tt att det hĂ€r inlĂ€gget skulle fĂ„ konsekvenser och kunna gĂ„ sĂ„ lĂ„ngt som att Elin inte skulle fĂ„ fler uppdrag av Level.
Vem lÀser ens recensioner idag?
Och vem vill lÀsa recensioner av en person som hela tiden klappar sig sjÀlv pÄ axlarna?
”Jag har pratat med Elin och förstĂ„r varför hon mĂ„ste neka allt offentligt nu. InlĂ€gget skapade större reaktioner Ă€n vĂ€ntat. Hon har fĂ„tt vĂ€ldig press pĂ„ sig att uttala sig pĂ„ ett visst sĂ€tt, och vi var naiva.
Jag har bevis för att allt jag skrivit Ă€r sant, och att jag inte gĂ„tt bakom ryggen pĂ„ henne. Men jag tĂ€nker bara dela dem med folk vars Ă„sikter jag bryr mig om. Jag tĂ€nker inte publicera dem offentligt. Varför inte? För jag ses hellre som killen som ljuger, Ă€n killen som fick Elin sparkad. Det Ă€r en kula jag fĂ„r ta. ”
UrsÀkta uttrycket, Tommy. Men vad fan hÄller du pÄ med? Oavsett om det skulle vara sant sÄ kan du ju verkligen inte ens sjÀlv tro att det Àr du som tar en kula för Elin med det dÀr uttalandet?
Nog för att jag inte har med eran tvist att göra, och det tycker jag vÀl inte att nÄgon annan har heller, men det dÀr var fan lÄgt.
âJag har pratat med Elin och förstĂ„r varför hon mĂ„ste neka allt offentligt nu. InlĂ€gget skapade större reaktioner Ă€n vĂ€ntat. Hon har fĂ„tt vĂ€ldig press pĂ„ sig att uttala sig pĂ„ ett visst sĂ€tt, och vi var naiva.
Jag har bevis för att allt jag skrivit Ă€r sant, och att jag inte gĂ„tt bakom ryggen pĂ„ henne. Men jag tĂ€nker bara dela dem med folk vars Ă„sikter jag bryr mig om. Jag tĂ€nker inte publicera dem offentligt. Varför inte? För jag ses hellre som killen som ljuger, Ă€n killen som fick Elin sparkad. Det Ă€r en kula jag fĂ„r ta. â
Jag har förstĂ„s ingenting med saken att göra, men det dĂ€r borde du ha tĂ€nkt igenom bĂ„de en och tre gĂ„nger innan du skrev. Ăr du verkligen sĂ„ mĂ„n om att gĂ„ segrande ur diskussionen att du drar med dig folk i fallet? Du skrev en lövtunn krönika som blĂ„ste tillbaka i ansiktet pĂ„ dig. Deal with it.