Det har nu gĂ„tt 38 dagar sedan min krönika publicerades pĂ„ Kraid.se och Battlefield 3 har sedan releasen sĂ„lts i över fem miljoner exemplar. Min krönika genererade diskussioner om huruvida anvĂ€ndandet av frasen var âYou cocksuckersâ var mycket olyckligt eller om det hörde hemma i ett modernt krigsspel. Förutom diskussionerna hĂ€r pĂ„ Kraid skrev Tommy HĂ„kansson ett inlĂ€gg hĂ€r pĂ„ Svampriket.se dĂ€r han diskuterar problematiken och om vi vill ha realism i krigspel. Det var till och med en frilansande grafiker som jobbat pĂ„ spelet hörde av sig och bad om ursĂ€kt.
Eftersom ingen pĂ„ DICE verkade reagera försökte jag fĂ„ tag pĂ„ dem för att fĂ„ ett svar frĂ„n dem hur de tĂ€nkt och hur processen gick till. Detta i hopp om att fĂ„ ett positivt svar frĂ„n dem, kanske till och med ett svar dĂ€r de förklarade att det var ett misstag och att spelet skulle patchas sĂ„ att det kunde tilltala fler spelare. 15 dagar och sex telefonsamtal senare har tyvĂ€rr inte Jenny Huldschiner, informationschef pĂ„ DICE, svarat pĂ„ mina samtal eller mail. NĂ€r jag har försökt ringa DICE, har hon suttit i möte, men alla gĂ„nger har svaret varit detsamma. ”Hon sitter i möte men kommer att svara pĂ„ ditt mail snarast möjligt”.
NÀr det första mailet skickades hade jag inte fÄtt kontakt med nÄgon av de DICE-personligheter jag försökt fÄ kontakt med via twitter, mailet sÄg ut sÄ hÀr:
Hej Jenny!
Jag heter Chris Jonasson och sÄg fram emot Battlefield 3 vÀldigt mycket. Detta förÀndrades dock nÀr jag spelade betan vilket det gÄr att lÀsa om pÄ: http://www.kraid.se/2011/10/det-blir-nog-inget-battlefield/
Jag har försökt fÄ en kommentar eller en förklaring till hur det hÀr gick till och varför ingen pÄ EA eller DICE reagerade under hela produktionen av spelet. TyvÀrr har de av era medarbetare jag försökt kontakta via Twitter inte sett eller haft möjlighet att svara pÄ mina frÄgor.
Jag skulle gÀrna vilja ha svar pÄ följande frÄgor sÄ snart som möjligt:
De senaste Ären har debatten om sexism och homofobi i spelvÀrlden tagit stor plats i svensk spelmedia. Trots detta producerar svenska Dice en flerspelar krigsimulator utan kvinnliga soldater och med homofobiska okvÀden. Varför?
Hur kommer det sig att ingen pÄ DICE reagerat under arbetet med manus, inspelning, programmering, speltestning och uppmÀrksammat att det kanske inte Àr sÄ lÀmpligt ordval?
För nÄgra Är sedan reagerade personer pÄ DICE kraftigt nÀr bilder pÄ Faith (Mirrors Edge) manipulerades och sexualiserades, hur jobbar ni för att sÀkerstÀlla att era produkter och marknadsföring inte förstÀrker sexismen inom spelvÀrlden?
Har DICE nÄgon plan för att motverka eller iallafall se till att inte förstÀrka homofobin inom spelvÀrlden?
Ett flertal personer har reagerat pĂ„ ordet ”Cocksuckers” anvĂ€ndning i spelet och funderar pĂ„ att inte köpa Battlefield 3 just dĂ€rför. Hur stĂ€ller sig DICE till att spelare inte vill spela Battlefield 3 om de tvingas sprida homofobi?
Med hopp om snabbt svar!
Med vÀnliga hÀlsningar
Chris Jonasson
Spelkritiker
www.kraid.se
NÀr inget svar kom ringde jag DICE för att kontrollera om mitt mail kommit fram. Personalen bedyrade att mitt mail kommit fram och att Jenny Huldschiner skulle höra av sig sÄ fort hon fick möjlighet, varje gÄng pÄpekade jag att vi ville följa upp krönikan med DICE svar och att vi gÀrna ville göra det innan spelets release. NÀr svaret fortsatte att utebliva fortsatte jag mina efterforskningar och hittade fler fraser som sprider en negativ syn pÄ sex mellan mÀn:
0:23-0:25 âIâm getting fucked up the ass over hereâ
Jag uppmanar Tomas Danko att gÀrna gÄ in pÄ bloggen eller pÄ andra sÀtt svara pÄ frÄgorna i blogginlÀgget, men han svarar inte.
Ăn en gĂ„ng hĂ€nvisas jag till att prata med informationschefen Jenny Huldschiner som tyvĂ€rr sitter i ett möte.
Jag hör dĂ„ av mig igen via telefon till DICE för att försöka fĂ„ ett vettigare svar frĂ„n dem. Ăn en gĂ„ng hĂ€nvisas jag till att prata med informationschefen Jenny Huldschiner som tyvĂ€rr sitter i ett möte. Men hon har lĂ€st och kommer att svara sĂ„ fort hon kan. Jag förklarar vad som har hĂ€nt och lovar att skicka en uppdatering pĂ„ vad som hĂ€nt sĂ„ att hon kan fĂ„ möjlighet att bemöte det innan vi skriver nĂ„got.
SĂ„ den 24 oktober skickar jag:
Hej igen Jenny!
Sen jag skrev de första frÄgorna till dig har följande hÀnt.
Jag hittade Tomas Danko (som hĂ€vdar att han Ă€r vo-producent pĂ„ Battlefield 3) pĂ„ twitter som förklarade lite hur processen gĂ„tt till, att alla skriken var improviserade och att han inte tyckte de var sĂ„ viktiga. Han förklarade Ă€ven att alla i produktionsteamet haft möjligt att protestera om de tyckt nĂ„got varit opassande varpĂ„ de fraserna tagits bort. Han pĂ„pekade Ă€ven att spelet skulle urvattnas ifall en började ta bort fraser som vissa spelare kanske ville ha i spelet samt att mina Ă„sikter kanske inte var befogade. Ăven om jag Ă€r glad att han lĂ€ste min krönika tycker jag att det Ă€r en lite konstig attityd att ha nĂ€r sĂ„dan hĂ€r kritik framförs. Jag bifogar lĂ€nkar till hans tweets sĂ„ att du kan se vad han har sagt.
http://twitter.com/#!/TomasDanko/status/127498192102236160
http://twitter.com/#!/TomasDanko/status/127497612172603394
http://twitter.com/#!/TomasDanko/status/127497278096285696
http://twitter.com/#!/TomasDanko/status/127425752437227521
Dessutom hittade jag en olycklig fras till ”I’m getting fucked up the ass over here”, som anvĂ€nds som ett rop pĂ„ hjĂ€lp i multiplayer betan. Det fĂ„r det att verka som att ni ser mĂ€n som har sex med mĂ€n eller iallafall sjĂ€lva sexakten mellan mĂ€n som nĂ„got negativt.
Den hörs 0:20-0:25 i följande youtubeklipp: http://www.youtube.com/watch?v=0MgQMoPwGwM
Jag fann Àven följande artikel dÀr Tomas Danko verkar postivt instÀllt till en liknande fras i spelet: http://deltagamer.com/4605/bf3-contains-a-shitload-of-vos-and-cursing
Som du sÀkert hört har jag ringt och sökt dig i jakt pÄ svar nÄgra dagar, jag förstÄr att du har mycket att göra och jag uppskattar att du enligt telefonisten letar riktiga svar och undersöker vilka av de hÀr olyckliga fraserna som kommer eller inte kommer att vara med i spelet.
Jag skulle uppskatta om du kunde svara snarast möjligt sÄ att vi kan fÄ en rÀttvis bild av hur DICE ser pÄ den hÀr problematiken, frÄgorna jag stÀllde i tidigare mail och Tomas Dankos uttalanden?
Med vÀnliga hÀlsningar
Chris Jonasson
Spelkritiker
www.kraid.se /
Ăn har det tyvĂ€rr inte kommit nĂ„got svar frĂ„n informationschefen pĂ„ DICE, utan det enda svar vi fĂ„tt pĂ„ vĂ„ra frĂ„gor Ă€r att kritiken kanske inte Ă€r befogad och mer information om hur processen gĂ„tt till.
Med att skriva det hÀr inlÀgget vill jag dela med mig av vad som hÀnt och vilka frÄgor vi stÀllt som DICE inte verkar vilja svara pÄ. Det var tÀnkt att det hÀr inlÀgget egentligen skulle handla om hur fina de som jobbar pÄ DICE egentligen Àr och att jag inte lÀngre kÀnner ett behov av att bojkotta Battlefield 3. TyvÀrr avslutas det med att jag numera Àr skeptisk inte bara till spelet Battlefield 3 utan hela företaget DICE.
Det kÀnns som att bli tvingad till att avsluta ett lÄngt förhÄllande.
Text av Chris Jonasson
![]() |
Chris Àr en queerskÄning som skriver recenserar spel i City SkÄne, bloggar lite löst pÄ Kraid och annars mestadels spelar eller dansar, nÀr han inte twittrar förstÄs, men det gör han alltid. |
Still with this?
Jag hĂ„ller mig till dem som undrar varför detta Ă€r ett problem. Ăr det inte autentiskt? Kan det inte ha förekommit i strid? Som jag sagt förut: Om ett ord anvĂ€nts som en svordom kommer det inte sluta vara det över natten. Att DICE nu har med det borde ha fĂ„tt reaktionen ”Whoops. Aja, moving along.” tills dess att de faktiskt gör nĂ„got som Ă€r homofobiskt. Och ja, det Ă€r kanske slentrianmĂ€ssigt holofobiskt, men som DICE sĂ€ger: ”Rated M”. Har inte de redan en uppfattning om hurvida de Ă€r anti-, pro- eller whatever-homo vid det hĂ€r laget? SjĂ€lvklart inte; de personer som spelar spelet kommer naturligtvis nu gĂ„ med i KKK och börja demonstrera emot gay-Ă€ktenskap, precis som pĂ„ samma sĂ€tt som alla som spelade GTA började stjĂ€la bilar och skjuta folk pĂ„ gatan. Eller hur var det nu?
Och angĂ„ende ”Getting fucked up the ass” sĂ„ Ă€r det inte att föredra, sĂ„ jag ser inte problemet dĂ€r heller. Inte utan korrekt förberedelse, vilket jag förutsĂ€tter att Chris Ă€r fullt medveten om. Hade det varit OK om de hade förtydligat genom att lĂ€gga till ”… without any lube”?
Jag tycker att prostitution endast Ă€r en styggelse av att religionen besudlat ordet med krĂ€nkande propaganda och förstört ett av vĂ€rldens Ă€ldsta yrken. DĂ€rför Ă€r nu ”hora” ett positivt ord som aldrig fĂ„r anvĂ€ndas i negativ bemĂ€rkelse i serier, film, spel eller annan media igen; alla gamla Pachino-filmer och liknande mĂ„ste dubbas om.
Ăr det sĂ„ det funkar? Ăr vĂ€rlden en bĂ€ttre plats för horor nu?
Hur DICE har ignorerat din respons helt och hÄllet Àr förvÄnande dÄligt. Speciellt nÀr du följt upp det sÄ vÀll och Äterkommit vid flera tillfÀllen.
Helst ser jag att spel ska rikta sig till alla mĂ€nniskor (som passar inom spelets Ă„ldersgrĂ€ns) och att alla skall kunna avnjuta sina spel utan att bli krĂ€nkta pĂ„ nĂ„got vis. SĂ„ pĂ„ sĂ„ sĂ€tt Ă€r detta ett problem som förhoppningsvis försvinner, precis som all annan sexism, rasism osv. Ăven utanför spel vad gĂ€ller marknadsföring och hur mediet hanteras i övrigt kan bli mycket bĂ€ttre i den aspekten.
Side note:
Min mors sambo talar persiska och enligt honom sÀger ens motstÄndare i kampanjen en massa grova svordomar de med. Enligt mig verkade det som att han tyckte dessa frÀcka glÄpord frÄn bÄda sidor var ett underhÄllande inslag. Jag har dock inte diskuterat detta med honom sÄ ta det med en stor nypa salt.
Det hÀr kÀnns lite som att göra en höna av en fjÀder för mig.
SjÀlvklart Àr det kasst av Dice att inte svara pÄ kritiken men det Àr vÀl inte otÀnkbart att det hÀr har varit nÄgra av de mest hektiska veckorna i Dice historia och du Àr antagligen inte den enda som försökt fÄ tag i folk dÀr.
Om nu karaktĂ€ren i spelet som yttrar frasen ”Im getting fucked up the ass over here” Ă€r heterosexuell sĂ„ Ă€r det vĂ€l helt rimligt att han anser den upplevelsen som negativt? Spel mĂ„ste fĂ„ skilja karaktĂ€rer precis som film eller böcker fĂ„r skildra personligheter. Helt bizarrt om vi skulle tolka alla filmer om Andra vĂ€rldskriget för nazistpropaganda bara för att filmen visar tyskar som talar illa om judar.
”You cocksucker” kĂ€nns i sĂ„ fall vĂ€rre men det Ă€r vĂ€rt att tĂ€nka pĂ„ att medans vi tolkar svordomar om sex ordagrant hĂ€r eftersom vi normalt sett anvĂ€nder svordomar baserade pĂ„ religion sĂ„ menar man i amerikanskt perspektiv lika lite ”din homosexuelle usling” om man sĂ€ger ”you cocksucker” som vi menar ”din hornbeklĂ€dde Ă€rkedemon” nĂ€r vi sĂ€ger ”jĂ€vel!” till nĂ„gon. Det Ă€r helt enkelt bara en svordom dvs ett ord som har en egen betydelse i just den specifika kontexten…
Det största politiska snedtrampet jag tycker att Battlefield 3 gör Ă€r att man inte kan spela kvinna ens i Multiplayer. SĂ„ gott som alla stridande lĂ€nder har kvinnliga soldater och att man Ă€ndĂ„ struntar det Ă€r könsdiskriminering. Antagligen döljer man sig bakom ”fokusgrupper har visat att folk inte Ă€r bekvĂ€ma med att skjuta kvinnor” eller nĂ„got annat fĂ„nigt.. men dĂ„ Ă€r det dessutom hyckleri.
@Holmberg
Inte ens tÀnkt tanken förut, dÄ alla Sci-fi shooters och dylikt har kvinnliga karaktÀrer i Ätminstone multiplayer, men det Àr en jÀvligt bra poÀng; var Àr brudarna?
Cocksucker tycker jag Ă€r ett onödigt val, Ă€ven om det ska skildra militĂ€r machismo. Ordet Ă€r ju till för att förminska de som Ă€r pĂ„ den andra Ă€nden av heterosexuell manlig sexualitet, om man nu vill tĂ€nka sĂ„ lĂ„ngt. Du Ă€r en kvinna/bög om du suger kuk, alltsĂ„ inte en ”man”. Kan förstĂ„ varför ordet kan tyckas stötande för HBT-gamers. ”Fucked up the ass” kan ju verka lite lindrigare, men tycker Ă€ndĂ„ att stĂ€mningen Ă€r etablerad nog för att man ska förstĂ„ att det har samma implikationer som ”cocksucker”. Okej, man blir dominerad, vĂ„ldtagen etc som liknelse att man hĂ„ller pĂ„ att bli sprĂ€ngd eller ihjĂ€lskjuten, men hĂ€r hade ”Im fucking dying over here!” eller ”Motherfucker! Help!” fungerat lika bra utan att förstöra hela ”HOO-AH!” kĂ€nslan som spelet vill framföra.
Man kan ju tyvĂ€rr inte vĂ€lja om man ska ta illa upp eller inte. De kunde förstĂ„s tĂ€nkt efter lite mer pĂ„ sina ordval. De har ju inte inkluderat ”faggot”, sĂ„ de mĂ„ste ju tĂ€nkt nĂ„nstans pĂ„ att vara korrekta. MĂ€rkligt att de inte reflekterade över i alla fall ”cocksucker”.
Jag filosoferade kring detta pÄ Google+ och dÄ skrev jag typ sÄhÀr:
Som jag ser det finns det tvÄ problematiska ingÄngar.
1) Att voice overs ”spelades in utan manus och genom att ett flertal personer stod utomhus en bit ifrĂ„n en mikrofon och skrek saker som de ansĂ„g kunde passa i spelet.” Ja, det Ă€r ett spel. Ja, situationen som speglas i spelet Ă€r ett krig. Och det Ă€r mycket riktigt, Ă„terigen, ett spel. Jag anser att det borde ligga i spelproducentens intresse att göra ett spel som tilltalar sĂ„ mĂ„nga som möjligt. Att ingen reagerar och inte heller kan förstĂ„ hur vissa fraser kan anses vara stötande för vissa mĂ„lgrupper fĂ„r mig som konsument att ifrĂ„gasĂ€tta producenten.
Vissa skulle hĂ€vda att dessa verbala uttryck skulle passa sig i spelet för att det Ă€r en krigssituation. Allt fler börjar ifrĂ„gasĂ€tta just krigsspels driv mot realism pĂ„ senare tid, se Carl-Johan Johanssons inlĂ€gg om realistiska krigsspel pĂ„ Blog’em Up: http://www.blogemup.se/?p=11578.
Det Ă€r ett Ă„terkommande problem med homofobiska, rasistiska och sexistiska uttryck i samhĂ€llet i stort, uttryck som Ă€r sĂ„ pass vedertagna att ”kuksugare” i mĂ„nga kontexter inte ens höjer ett ögonbryn lĂ€ngre. Uttrycket i sig anspelar ju pĂ„ att den som suger kuken Ă€r den som Ă€r mindre vĂ€rd Ă€n den som fĂ„r kuken avsugen, alltsĂ„ Ă€r det i grund och botten en hĂ€rskarteknisk nedvĂ€rdering oavsett kön. NĂ€r denna fras dĂ„ sĂ€tts i en kontext dĂ€r det enbart förekommer manliga karaktĂ€rer underbyggs just den homofobiska teorin.
Den utökade acceptansen för fraser som kan upplevas som stötande Àr ocksÄ ett tecken pÄ ett slags avtrubbning: det anses alltsÄ helt okej att uttrycka sig homofobiskt, rasistiskt eller sexistiskt. Att det vÀrsta en kan kalla sina motspelare Àr sexuellt eller rasbegrundat aggressiva skÀllsord. Var grÀnsen gÄr för hur dessa uttryck upplevs Àr högst personligt men likvÀl högst relevant att lyfta nÀr helst en kÀnner sig manad precis sÄ som Chris Jonasson har gjort i sin roll som spelkritiker och spelskribent. Att sedan vÀlja om en vill spela spelet eller inte har inget med saken att göra utan snarare om hur pass accepterat det Àr att nedvÀrdera olika mÀnniskor i samhÀllet och att detta speglas i den kultur som vi konsumerar och dÄ i allra högsta grad Àven i spel.
2) Att DICE inte vill svara pÄ kritik. Det Àr fullt förstÄeligt att ett företag som DICE har mycket att göra pÄ alla sina avdelningar, men att svara pÄ frÄgor och feedback mÄste vÀl ÀndÄ vara av intresse för ett sÄ stort företag?
OriginaltrÄden pÄ Google+ finns hÀr:
https://plus.google.com/101443282952176052041/posts/ajemWJRbiRE
âIâm getting fucked up the ass over hereâ Ă€r nog bara ett nervĂ€st uttryck för vad mĂ€n under stress kan göra med varandra. Han blir nog tryckt i tvĂ„an av skvadron polarn pĂ„ riktigt. Lite som i filmen Top Gun.
âIâm getting my shit pushed in!â – Ă€r ett sĂ„dant vackert konstaterande!
Seriöst sÄ har jag tÀnkt pÄ vad de skriker för nÄgot förutom att de svÀr innan jag lÀste det hÀr. Skit i vad de sÀger och ha roligt med polare i spelet istÀllet!
Bristen pÄ kvinnliga soldater hÄller jag dock helt och hÄllet med om.
@Eeeehm:
Om vi skiter i vad de sÀger sÄ sÀger vi ocksÄ att det Àr okej.
Jag har svinkul med mina polare i BF3, men kĂ€nner mig samtidigt kritisk mot de val DICE har gjort. Om din upplevelse av BF3 hĂ€nger pĂ„ att kunna skratta med kompisarna Ă„t ord som ”cocksucker” Ă€r det ju nĂ„got som inte stĂ„r rĂ€tt till. Nu sĂ€ger jag inte att det Ă€r sĂ„, men om du sĂ€ger att man ska skita i orden och ha kul, sĂ„ riktas det lite Ă„t det hĂ„ller.
Ha kul, men förstÄ ocksÄ att det inte Àr okej. De borde svara pÄ kritiken och ha tÀnkt efter mer nÀr de spelade in spelets ljud, eftersom det lÀtt hade kunnat undvikas.
Det Àr inte en frÄga om BF3 som spel, utan val som gjorts i produktionen.
En kort frÄgestÀllning bara:
De grejjorna som diskuterats ovan, och de one-liners som exemplifieras, Ă€r vi/nĂ„gon sĂ€kra pĂ„ att sĂ„nt EGENTLIGEN sĂ€gs/skrikts i riktiga krigsituationer? Eller Ă€r det hur vi tror att det Ă€r, men mest har hört i krigsfilmer, och som fĂ„r agera bakgrund till att mĂ„nga tycker att det Ă€r fel, trots att upfattningen ofta verkar vara att det Ă€r ”realistiskt”?
För om det inte Ă€r vad som Ă€r gĂ€ngse termer i krig, sĂ„ faller argumentet kring att det Ă€r realistiskt ocksĂ„…?
Ăven om jag inte hĂ„ller amerikaner som planetens vassaste knivar, borde jag inte alls vara sĂ€ker pĂ„ att soldaterna slaskar runt med dessa kommentarer i stridens RIKTIGA hetta, right?
MĂ€nniskorna som fick stĂ€lla sig utanför huset och skrika ”passande kommentarer” Ă€r nog inga riktiga soldater, utan körde ett hopkok av vad de sett i filmer, och sedan raljerade vidare pĂ„ det.
Ăr det bĂ„de pĂ„hittat/taget ur luften och homofobt, Ă€r det enligt min mening oerhört mycket mer jĂ€vligt, Ă€n om det Ă€r realistiskt och homofobt.
Ăr det inte betydligt vĂ€rre att roas av vĂ„ldsspel? Krig Ă€r den sjukaste företeelse vi lyckats skapa, och vad gör vi? Jo, vi skapar spel av det, spel som Ă€r realistiska efterapningar, och vi sitter och roas av det hĂ€r att lĂ„tsas döda andra. Det om nĂ„got Ă€r vĂ€l skapligt sjukt.
Vi har sett oss i spegeln och skildrat krig genom alla medier Ànda sedan grottmÄlningar. Det hÀr Àr en skildring av krig som alla andra, det _Àr_ inte krig. Men deras oförsiktiga ordval _Àr_ delaktigt i ett heteronormativt nedvÀrderande av vissa grupper.
Spelet Àr pÄ lÄtsas, den dÀr sortens retorik Àr lika gammal som den Àr ohÄllbar. Ordens inverkan Àr pÄ riktigt.
Om det Ă€r pĂ„ lĂ„tsas Ă€r vĂ€l karaktĂ€rernas stereotypa dialoger inget att förfasas över? Och jag köper inte riktigt att vi ser oss i spegeln nĂ€r vi som du skriver ”skildrar krig”. Om en spelupplevelse speglade ett krig som det verkligen Ă€r, skulle nog ingen vilja spela det. Och om vi nu ska spegla krig, varför dĂ„ inte spegla soldater som de Ă€r? Det Ă€r nĂ€mligen mycket homofobiskt snack bland krigsmĂ€n.
Nej de allvarliga krigsskildringarna Àr fÄ nÀr det kommer till krig, vilket Àr synd. Klart vi finner nöje i vÄldsspel, men vi ser ju skillnad mellan detta och verklighet. Orden dÀremot Àr verklighet, de kommer ur spelet och in i öronen, och folk tar illa vid sig. Kriget pÄ skÀrmen Àr inte pÄ riktigt.
Klart det Ă€r mycket homofobi i armĂ©n, men vad exakt tillför ord som ”cocksucker” till krigskĂ€nslan man vill ha fram? De kunde sagt mĂ„nga andra okvĂ€desord utan att trampa pĂ„ tĂ„r och haft exakt samma effekt. Homofobin i armĂ©n Ă€r inte viktig för Battlefield eftersom spelet inte vill skildra sociala förhĂ„llanden, utan stridens hetta. Orden hade varit helt pĂ„ sin plats i en film eller ett spel som problematiserar homofobin. HĂ€r blir den istĂ€llet bara ren skĂ€r homofobi, rakt ur högtalarna in i öronen pĂ„ de som tar illa vid sig.
Jag pÄstÄr mig inte kunna förklara varför vi alltid funnit nöje i fiktivt krig och vÄld, men jag Àr övertygad att det tillför oÀndligt mycket mer Àn det skadar. Vi har gÄng pÄ gÄng stött pÄ humbug som vill sÀga att vÄldsspel/film/litteratur Àr skadligt, men det slÄs alltid ner som det nonsens det Àr.
Ord dÀremot har en inverkan, som vi ser i Chris fall. Han hade sÀkerligen inte tagit lika illa vid sig om han hörde liknande ord i en dramatisering som vill tillföra nÄgot till Àmnet. Det kan man vÀl knappast pÄstÄ vare DICE:s uppsÄt.
Det hade inte varit ett problem för mig om det varit i storylÀget som soldaten jag spelade var en normativ idiot. SÄ kan det vara ibland, precis som protagonister pÄ film Àr idioter ibland. NÀr dÀremot de karaktÀrer jag styr i flerspelarlÀget, dvs min avatar och avatarerna av de som det Àr tÀnk att jag ska skydda beter sig sÄhÀr, tappar jag sugen.
@David > NĂ€r jag tjĂ€nstgjorde var det inte sĂ€rskilt mycket homofobiskt skitsnack bland sk krigsmĂ€n. Men det kanske försĂ€mrats med Ă„ren…
@Thunis > Jo det Àr ungefÀr sÄ jag tÀnkte och den bilden jag fÄtt av Tomas Dankos svar pÄ hur processen gick till.
@Eeeehm > Det finns andra spel att ha roligt med sina vĂ€nner med. För mig handlar det om att inte ge pengar till ”idioter”.
@Holmberg > Saken Àr ju den att det inte Àr nÄgra karaktÀrer i spelet som skriker det hÀr utan de avatarer som du och jag spelar. Det Àr det som Àr problemet, att min avatar, att jag, tvingas skrika saker som jag inte vill skrika Ät Kalle 16 Är och bög.
@Ozzy88 Det Àr inte över Àn!
@Peter SÄ mÄnga kloka ord! Du missar poÀngen helt, jag Àr inte ett dugg rÀdd för hur spelet kommer att pÄverka de som tillhör normen. Normativa idioter finns det gott om och huruvida saker sÀgs i ett spel eller inte tror jag inte pÄverkar det minsta. Det jag tycker Àr olyckligt Àr om Kalle 16 Är och homosexuell, som inte vill höra massa skit stÀnger av chatten och ÀndÄ fÄr höra massa skit om sin sexualitet.
Vad nu? Vart sa jag att spelet kommer att pÄverka de som tillhör normen? Tycker inte jag missar nÄn poÀng alls! ;D
eeeh oj..
meddelandet till dig lyder:
@peter SÄ mÄnga kloka ord!
resten Àr till Nidde!
@Nidde Du missar poÀngen helt, jag Àr inte ett dugg rÀdd för hur spelet kommer att pÄverka de som tillhör normen. Normativa idioter finns det gott om och huruvida saker sÀgs i ett spel eller inte tror jag inte pÄverkar det minsta. Det jag tycker Àr olyckligt Àr om Kalle 16 Är och homosexuell, som inte vill höra massa skit stÀnger av chatten och ÀndÄ fÄr höra massa skit om sin sexualitet.
@Chris
Fast eehh.. din avatar Àr inte du.. och definitivt inte jag. Vi spelar en karaktÀr som heter Henry Blackburn i singleplayer och i multiplayer spelar vi Ryska soldater i ena rundan och 10 minuter senare spelar vi amerikanska soldater.
Att hÄlla pÄ och se sÄna hÀr figurer som nÄgon sorts representation av sig sjÀlv tycker jag Àr att ta identifikationshysterin lite vÀl lÄngt. Speciellt i spel dÀr man inte kan göra nÄgra som helst val för att Äterspegla vad man sjÀlv gillar och inte.
Jag har nu spelat BF3 i ett 20-tal timmar och jag har inte blivit en gnutta homofobisk! NÄgra djur har jag inte fÄtt för mig att döda heller.
Man skjuter skallen utav mÀnniskor men du lÀgger massa vikt vid att det sÀgs kuksugare, lika tramsigt som nÀr PETA gnÀller över en rÄtta som inte ens finns pÄ riktigt.
@Pierre: Argumentet ”Jag stör mig inte pĂ„ det, alltsĂ„ finns inte problemet” Ă€r fullstĂ€ndigt idiotiskt. Jag personligen tar inte Ă„t mig av att höra nĂ„gon sĂ€ga ”neger” (eftersom jag Ă€r vit) men det betyder inte att det plötsligt Ă€r OK att sĂ€ga det.
@Samson: Kan man dÄ tolka det som att du tar Ät dig om nÄgon sÀger viting, alternativt arabjÀvel?
@Fancyface: Personligen tar jag inte illa upp av ngn av termerna, men jag vet att andra gör det.
Jag resonerar som följande. Det vore beklagligt om DICE verkligen stödde anvĂ€ndandet av uttrycket i verkliga livet. Ă andra sidan handlar spelet mestadels om dödande och det Ă€r nog ganska sĂ€kert att DICE inte stöder dödande i verkligheten…
… fast eftersom de tagit stĂ€llning MOT dödandet av civila genom att INTE inkludera det i spelet sĂ„ mĂ„ste de ju med samma resonemang tagit stĂ€llning FĂR cocksucker och krig. I en svartvit vĂ€rld.
I en vÀrld av grÄskalor Àr det nog mer troligt att spelet ser ut som det gör för att krig gör sig bra i spel, dödande av civila inte tillförde nÄgot vettigt och det Àr kul och autentiskt med kraftuttryck (och ingen tÀnkte uppenbarligen mer pÄ det, trots hela processen kring dessa fraser).
Med det sagt Ă€r jag trött pĂ„ att det ska vara sĂ„ svĂ„rt att förstĂ„ Chris poĂ€ng om att det ĂR onödigt att den typen av kraftuttryck Ă€r med. Det Ă€r lĂ€tt att som vit heterosexuell man vifta bort problematiken och sĂ€ga att folk ska vara mer tjockhudade. Vi kan dock vara helt sĂ€kra pĂ„ att ett storspel som detta _kommer_ spelas av mĂ„nga osĂ€kra HBTQ-personer som Ă€nnu inte vĂ„gat komma ut ur garderoben, och det hĂ€r _kommer_ vara ett kĂ€nsligt Ă€mne för vissa av dem och Ă€ven kanske pĂ„verka jargongen i deras spelande omgivning (om ni inte tror mig har ni uppenbarligen aldrig varit pĂ„ ett LAN eller gaming center). Tillför verkligen anvĂ€ndandet av just dessa kraftuttryck tillrĂ€ckligt för oss andra för att vĂ€ga upp detta? För HBTQ-rörelsen som Chris Ă€r sĂ„ insatt i Ă€r sjĂ€lvmord pĂ„ grund av utanförskap hos ungdomar en stor och viktig frĂ„ga. Se bara pĂ„ kampanjer som http://www.itgetsbetter.org/
Att DICE inte svarat Àr ocksÄ rÀtt kasst, Àven om jag kan förstÄ att de sÀkert blir helt begravda i mail dagligen och endast har tid att svara pÄ en brÄkdel av dem.
Personligen förstĂ„r jag inte vad som Ă€r sĂ„ svĂ„rt att förstĂ„ med Chris’ inlĂ€gg…. SjĂ€lv fĂ„r jag leva med att bli kallad ’he’ nĂ€r jag gör instancer med olika grupper i WoW… Men det Ă€r visst nĂ„tt jag mĂ„ste leva med som kvinnlig spelare… Eller?
Varför ska dÄ spelare i BF3 stÄ ut med att pÄ nÄtt sÀtt bli krÀnkta nÀr de spelar? MÄste de ocksÄ hÄlla tyst och lida i tysthet? Jag vet att jag mÄste göra det ibland eftersom jag vet att jag kommer fÄ typ massa personliga frÄgor om jag sÀger jag Àr kvinna IRL.. Samma sak Àr det med olika kraft uttryck..
Eller att den nya expansionen, enlig spelare pÄ ett WoW-forum, Àr planerad bara för att Blizzard vill locka till sig kvinnliga spelare samt barn i 7-Ärs Äldern. Detta Àr dÄ inte bekrÀftat frÄn Blizzards hÄll utan det Àr andra spelare som skrivit det.
@Holmberg > Som Jickelsens exempel pÄ sjÀlvmordsdebatten, det Àr bara kolla pÄ vilken suicidforskning som helst eller forskning kring ungas psykiska hÀlsa. SjÀlvmordsfrekvensen hos unga killar som gillar killar Àr tre gÄnger högre Àn hos de som inte gillar killar (Hans Hanner, Stockholms Universitet 2002).
Det senaste Äret har varit en ganska stark pÄminnelse pÄ detta faktum. Dessutom alla unga spelande killar som gillar killar som jag kommer i kontakt med i spelsammanhang och via andra forum som inte vÄgar komma till speltrÀffar eller vÄgar komma berÀtta om sig sjÀlva för den spelande gemenskapen. Jag tycker det Àr jÀvligt trist.
Jag tycker inte det Àr inte relevant om min avatar i flerspelarlÀget Àr en del av eller en fölÀngning av mig sjÀlv eller inte. Nyttjandet av sagda avatar bidrager till saker jag inte vill bli förknippad med eller stödja, unga killar som gillar killars utanförskap i spelgemenskapen. Det Àr dÀrför jag vÀljer att inte spela BF3.
JÀvla fy fan Chris! Du mÄste sÀga till mig nÀr du skriver pÄ andra stÀllen Àn Kraid! LÄgt sÀger jag bara!
Har du hört kommentaren ”I’m getting double fisted up the ass by these gangbanging russian mutherfuckers?” som kom med den senaste uppdateringen? Upprörande.
Battlefield 3 skall stoppas! Du och ni andra som skriver hÀr, och som försvarar detta vidriga TV-spel och dataspel Àr rÄttförtryckare. Sekvensen med den stackars rÄttan som mördas i spelet ska plockas bort, i annat fall sÄ skall spelet stoppas helt. Det var rÀtt av Peta att polisanmÀla Battlefield 3, och jag hoppas att fler djurrÀttsorganisationer gör samma sak. Jag hoppas ocksÄ att rÄtt-rÀttsorganisationer runt om i vÀrden ocksÄ polisanmÀler Battlefield 3, och ser till att sekvensen med den arma stackars rÄttan tas bort.